Les légumes perpétuels par DANY

Il ne faut forcément mettre de coté les variétés modernes certaines sont très bien.
De plus le monde à évolué et les variétés anciennes ne conviennent plus forcément aux besoins de la production. Heureux est le jardinier qui peut encore les cultiver et profiter de cette richesse.
J'ai présenté au jardin un collection de salades, globalement elles sont toutes jolies (j'adore les salades) les anciennes commencent à être malades vu le temps qu'il fait rien d'étonnant, les modernes tiennent bien le coup mais sont pour certaines franchement pas terrible. D'autre même dans les modernes sont très bien. C'est l'ensemble de la diversité qui doit être respecter en n'oubliant pas le goût.

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas dénigrer tout ce qui est produit pour l'instant.
Lorsque on nous présente un plant hybride qui à la qualité d'être moins sujet à certaine maladies et qu'il faudra moins pulvériser la je dis bravo pour le résultat.
mais comme j'ai le choix je vais rester à une ancienne variété, juste pour le plaisir de produire un légume diffèrent.
Et puis l'écologie est le propre des pays riche, si on présente à une personne habitant le tiers monde une variété de légume donnant un meilleur rapport avec moins d'engrais, cette personne qui bien souvent à faim va vouloir produire ce légumes.
C'est logique.
Nous avons la chance dans nos pays d'avoir le choix de ce que l'on veut produire..............heureux sommes nous et qui l'ignorons.
amicalement
dany

[Craonne]

Plus prosaïquement, vu que je ne suis pas une pro du jardin, j'allais dire du jardinage, mot que j'adore mais qui a pris un sens péjoratif; comme amateur, celui qui aime au départ, et qui est devenu, celui qui connait approximativement; je suis votre conversation avec intérêt....

Mais je pense m'abstenir à l'avenir d'intervenir, les conversation de spécialistes étant nettement au-dessus de mon niveau... Sébastien, tu n'as pas été très loyal à ce sujet... Tu es un spécialiste, et j'ai honte de mes pauvres tentatives d'essayer d'expliquer quelque chose à quelqu'un qui maîtrise le sujet 1.000 fois mieux que moi. ça m'apprendra à ramener ma fraise...

Aujourd'hui, truc marrant, je vais prendre un verre à mon bistrot de village, et je rencontre pour la première fois, un gars, paysagiste un peu en déroute, qui s'en va du coin et qui me propose de me donner les légumes qui restent dans son jardin. Rien d'extraordinaire, du chou d'Aubenton, de l'oignon rocambole, de l'âche, des artichaut bouquets, que j'ai cherché en vain ici... mais ça m'a fait plaisir que ce gars ait repéré au milieu des quidams PMU à l'apéro, quelqu'un à qui on peut parler d'autre chose...

La vie est, outre un éternel recommencement, une suite de surprises, bonnes ou mauvaises.. à chacun de voir...

Mais je pense m'abstenir à l'avenir d'intervenir, les conversation de spécialistes étant nettement au-dessus de mon niveau... Sébastien, tu n'as pas été très loyal à ce sujet... Tu es un spécialiste, et j'ai honte de mes pauvres tentatives d'essayer d'expliquer quelque chose à quelqu'un qui maîtrise le sujet 1.000 fois mieux que moi. ça m'apprendra à ramener ma fraise...

Ah non craonne ! Pas question d'arrête tes interventions ! J'ai arrêté d'aller sur des forums où ce sont toujours les mêmes "spécialistes" (de mes deux) qui interviennent !
Ce qui me plait sur ce forum c'est justement que tout le monde donne son avis, "spécialiste" ou pas !
Si je cherchais un gourou du jardinage, ce n'est pas ici que je viendrais ! (si tu vois ce que je veux dire !)
Et justement, je trouvais les interventions de sebastien très sympas et modestes, même si je me doutais depuis le début qui il était !

Croanne, tu as exactement la réaction de je redoute en général, ce n'est pas parce que c'est mon métier que je suis un spécialiste, le sujet est tellement vaste que tout savoir est impossible, j'ai peut-être parfois un ton un peu dur mais jamais un comportement de spécialiste. Quand je sais, je dis, quand je ne suis pas d'accord, je le dis aussi, quand je ne sais pas je demande exp. la courgette rouge et c'est toi qui m'as répondu.
Je découvre des choses tout les jours comme tout le monde.
Alors pas de spéciliste entre nous s'il te plait.
Si j'annonce qui je suis je suis un type qui m'étale, si je ne dis rien je me cache et je ne suis pas clair dilemne.

Je connais un tas de gens bien plus compétent que moi.
Le jardin dont je m'occupe est médiatisé, c'est comme cela j'y peu rien. Merci de ne pas m'en tenir rigeur.
J'aime ce que je fais et en parler avec les autres que demander de plus.
Je ne cache pas qui je suis, je ne l'étale pas c'est tout, j'aurais aussi pu prendre un pseudo et cacher mon identité, je ne le fait pas.
Le sujet du potager perpétuel me branche comme un tas d'autres sujets, j'ai trouvé ici une discussion interéssante et productive et non comme souvent une foire d'empoigne qui par en vrille au bout de 10 posts.
Donc contentons nous de parler de jardiniers à jardiniers et apprenons les uns des autres.

Pour revenir au potager perpétuel, cette discussion m'a donnée une idée qui comme je participe à une revue sur le potager pourrait donner lieu à un numéro hors série, travailler dessus avec des spécialiste ou soit disant spécialiste juste parce ce qu'ils sont spécialiste me gêne, je préfère travailler avec des jardiniers qui vivent et aiment leur jardin comme vous et moi.
Je dois partir, je vous reparle de mon idée plus tard. par contre surement plutôt en mp.

Bonjour à toutes & à tous,
pour ma part discuter avec Sébastien ne me pose aucun problèmes, même si je sais que de part son métier Sébastien aura plus de connaissances que moi en jardinage.
Mais je suis certain que je pourrai lui apprendre quelque chose sur un légume ou une fleur, Personne ne détient le savoir infini.
Je comprend aussi la pudeur de Sébastien concernant le fait qu'il n'aime pas s'afficher comme "pro" du jardinage.
Nous somme tous pro de quelque chose, à partir du moment ou on en fait son métier.
J'ai un ami qui est jardinier et le soir il aime parler d'autre chose que de fleurs et jardins, des fois je me rend compte que je l'ennuie un peu à lui poser des questions sur ma passion alors que lui en fait son métier.
Donc si Sébastien vient encore sur un forum le soir parler avec des amateurs de jardinage c'est qu'il aime vraiment ce qu'il fait.
J'ai déja connu des amateurs sur des forum qui se payait un "gros coup" et était beaucoup plus agressif dans leur manières de voir les choses que Sébastien (je présice pas sur ce forum).
En ce qui te concerne Craonne, je trouve tes avis fort interessant sur beaucoup de sujets et ta manière de voir les choses est agréable, c'est pourquoi je te demande de continuer à donner ton avis sur tous les sujets qui te passione.
Voila mon avis de passioné par les légumes anciens, perpétuels & vivaces.
Amicalement
Dany
Ps En esperant que tu ne prenne pas pour un "spécialiste" du jardinage.

Alors on la reprends cette discussion ou pas ????

Les légumes, c'est une monde sans fin: j'ai ici une livre, plutot une dictionnaire, Cornucopia 2, il y a des milliers de plantes comestible, et ce n'est qu'un départ, il y a une encyclopédie Mansfeld, plusiers volumes, incroyable. Et... que sait-on?? Il y a tout une monde à explorer, ma philosophie est plutot: de plus qu'on connais, de plus qu'il y a pour apprendre, donc de moins qu'on sait (c'est bien du bon francais là?). Et j'ai découvert le sicana aussi par craonne...Et d'autres choses...
Mais je ne veux pas interrompre les discussions sur le s plantes, donc on y va de nouveau,,,
Frank

Je connais la cornuparia, le dictionnaire des plantes comestibles de bubenicek, sturtevant's edible plants of the world, et bien sure le plant for the future mais pas le mansfeld. Peux tu me donner plus d'indications (titre, auteur .........)

Les légumes, c'est une monde sans fin: , ma philosophie est plutot: de plus qu'on connais, de plus qu'il y a pour apprendre, donc de moins qu'on sait (c'est bien du bon francais là?). Mais je ne veux pas interrompre les discussions sur le s plantes, donc on y va de nouveau,,,
Frank

Bonjour franck,
Ne te tracasse pas pour ton français, on à bien compris ce que tu veux dire.
Si je pouvais me faire comprendre comme toi en Néerlandais je serais bien content.
Tu penses allez au château d'Hex ce 10 juin ?
Moi je sui pratiquement sur que j'irai avec mon épouse et en même temps faire quelques photos pour les amis de tomo.

amicalement
dany

J'ai trouvé la mansfeld's sur le net il va falloir casser la tirelire c'est un très gros investissement.

Alors on la reprends cette discussion ou pas ????

Plutôt deux fois qu'une que l'on continue notre discussion.
Tu place le poireaux perpétuels dans les légumes ou bien condiment ?
Pour l'oignon rocambole pour toi est ce le même que le catawissa ?
amicalement
dany

Poireau perpétuel légume bien évidement il est possible d'en faire une cuisine.
Pour l'oignon rocambole, et le catawissa d'après les livres nom mais le plus dur reste tout de même de trouver les bonnes souches. j'en ai une dizaine de différentes au jardin et j'attend pour voir mais cette année, ils ne poussent pas bien, je vais en replanter en ligne dans un coin pour voire. en tout cas il y a différentes variétés, les oignons n'ont pas tous les mêmes couleurs ni les mêmes tailles, a voire.
Aux USA il y a une liste importante au SSE je vais les faire venir. Il faut aussi aller voir du coté de l'ipgri qui a édité un ouvrage sur le sujet.

Pour les poireaux perpétuels, j'en ai plusieurs souches avec des tailles de poireaux différentes. Je pense qu'on trouve dans les jardins des souches sauvages ou proches de la souche sauvage c'est à dire les plus petits à mon avis et des souches avec des poireaux plus je pense obtenues à partir de poireaux qui retourne vers le type sauvage. Cela peut être interéssant car pour la consommation les poireaux sont plus gros et en fin de compte la plante se comporte de la même façon.

Bonjour Sébastien,
Il est vrai que cette année n'est pas un année pour les oignons, trop sec quand il avait besoin de pluie et maintenant qu'il pleut c'est trop tard. "on n'est jamais content du temps"
J'ignorai qu'il y avait autant de souche diffèrentes en oignon perpétuels.
amicalement
dany