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Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs


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Message Lun 2 Fév 2015 13:35

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Plutôt que d'entrouvrir la(les) porte(s) j'ai percé des ouïes d'aération (en bas d'un côté, en haut côté opposé). Cela force par convection naturelle un (léger) courant d'air (réputé favorable) et cela aide à améliorer l'échange thermique sur toute la surface du réflecteur alu.
Je peux obstruer partiellement l'ouverture d'admission (celle du bas) pour ajuster ce courant d'air. Ces jours-ci il n'en faudra pas trop, car il fait à peine 10 ° dans mon garage. C'est pour cela que je vais avoir besoin de mon câble chauffant avec thermostat pendant les périodes "de nuit" (LEDs éteintes) pour que la température du terreau dans les godets ne descende pas trop.
La couche de sable humide de la sole permet de maintenir une hygrométrie suffisante, sans avoir à trop arroser les godets, qui en outre sont dans des plateaux dans lequel je mets l'eau (ou eau + vitamines) pour les arroser par sub-irrigation (favorable : les racines se développent vers le bas du godet).
Les plateaux sont maintenu 2 cm au dessus du sable (3 cm d'épaisseur) par de petits tasseaux.
Ainsi, avec une lame d'air de gauche à droite qui longe le dessus et le dessous du réflecteur, je suis confiant de ne pas dépasser pour le réflecteur une température de 35°C sans mettre de ventilateur et d'ainsi pouvoir approcher le haut des plantes relativement près de l'éclairage.
Quand je mettrai le deuxième étage, l'air chaud évacué du premier étage passera sous le plancher du deuxième.
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Message Lun 2 Fév 2015 13:43

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

J'ai trouvé plus fou que moi !!!

1200 W de Led montées sur des règles de maçon en alu, dans lesquelles circule de l'eau !

http://le-blog-recifal.fr/rampe-a-leds- ... ercooling/

On peut le faire !

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Message Lun 2 Fév 2015 16:30

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

:wink: sur Internet, c'est quasiment impossible de ne pas trouver "pire" que soi. :wink:
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Message Lun 2 Fév 2015 17:10

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

N’empêche que c'est pas une idée bidon ... grosses performances à tarif mini, ça m'intéresse.

( la règle alu à brico D... , en 100x18 double cloison longueur 1m 50 : 9€90 ) va trouver un radiateur à ce prix !
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Message Lun 2 Fév 2015 17:13

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

C'est un truc de fous son montage :shock:
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Message Lun 2 Fév 2015 17:56

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Jlstomo46 a écrit:N’empêche que c'est pas une idée bidon ... grosses performances à tarif mini, ça m'intéresse.

( la règle alu à brico D... , en 100x18 double cloison longueur 1m 50 : 9€90 ) va trouver un radiateur à ce prix !

OK, mais c'est tout le montage autour (tuyaux, pompe, raccords, sans même parler du travail)...
Avec plus de 2 000 litres d'eau dans l'aquarium et > 1 KW en chaleur, ça se comprend... mais pour une poupo, même très grande, l'énergie sera forcément limitée et l'évacuation de la chaleur facile avec des solutions plus simples avec une simple ventilation de radiateurs (même pour un m² de poupo on reste loin des Watts d'un PC gamer avec 2 cartes graphiques haut de gamme... ).
... pour le tarif "mini"... j'ai de gros doutes
____
Ceci dit, on est là pour expérimenter et ce sera un plaisir de suivre la chose si tu te lances. :wink:
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Message Lun 2 Fév 2015 20:58

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Petit teste sur les 3014 j'ai connecté un dimmer leds puis les 3014 dessus j'ai calé a 10 000lux porte fermer ça donne
11,86vX1,48a=17,55W donc ça équivaut a 2 néon 18W 4000k° en lux et un seul en consommation :D , on est bien sur 50% d'économie :D je ne sais pas pour le ballaste en comparaison a l'alim mais j'imagine que ça se vaut. sachant que le dimmer me bouffe 2000lux a fond il ne donne que 17 000lux et sans dimmer 19 000lux
les 3014 ont un très bon rendement 33w pour 19 000lux dans 60X40 elle pourrait être utilisé a 14h jours a se niveau je pence mais visiblement c'est pas utile de les utilisé au max a 15 000lux ça serait déjà beaucoup. c'est vraiment dommage qu'elles soit si difficile a soudé par ce que sinon elle serait très bien. elles sont encore devant pour validée le fait que 600 leds serait vraiment se qui les avantage j'ai commandé un strip de 3528 a 600leds pour comparer si le strip est de qualité équivalant au 3014 les résulta devrais l'être aussi si les résistance sont les même ont pourra vérifié si la surface des leds joue puisque les 3528 ont une surface plus grande.
Les leds de 1W bleu ont aussi un très bon rapport consommation lumière émise après bien sur c'est très long de monté des panneaux complet mais simplement quelques leds en complément du spectre 6500K° c'est jouable.
Teste Poupo Leds en cours Mars 2015 post294606.html#p294606
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Message Mar 3 Fév 2015 00:05

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Tout à fait intéressant, puisque il semble que ce soit avec les LEDs les moins puissantes mais en grand nombre que les meilleurs résultats soient obtenus.

Il convient cependant de rester prudent quand aux conclusions basées sur les Lux. Je viens en effet de lire sur un site US, une étude comparative -apparemment sérieuse- de différents strips chinois pas chers qui faisait remarquer que les strips 5630 (comparés aux 5050) produisant une lumière nettement plus froide (plus bleue) donnaient donc des valeurs en lux plus faibles, tout en éclairant plus (néanmoins tous les strips avec un même modèle de LED n'ont pas les mêmes montages -1 ou 2 ou 3 résistances par module, et valeurs différentes de ces résistances- rendant encore plus difficile toute comparaison).
Les leds de 1W bleu ont aussi un très bon rapport consommation lumière émise

:?: :?: C'est ce qui est vraiment surprenant car normalement le bleu, à énergie égale (photons émis), donne un nombre de lux bien moindre (à énergie égale, plus le longueur d'onde est faible, plus le nombre de lux est bas).
Il y a forcément une anomalie quelque part: soit dans le luxmètre qui ne respecte pas la courbe en cloche CEI, soit dans les LEDs bleues qui émettraient pas mal de lumière dans des longueurs d'onde plus grandes (donc non bleues). En principe à rendement lumineux (photons) égal le nombre de lux des "royal blue" devrait être au moins 2 à 3 fois plus faible... c'est pour cela que les constructeurs sérieux pour le royal blue ou le deep red ne donnent pas les lumens -non significatifs, mais la longueur d'onde de leur pic.
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Message Mar 3 Fév 2015 07:02

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Pour compléter les tests :wink: , je viens de commander 10 m de strips 7020 directement montés sur barres d'aluminium de 50 cm.
Chaque barre de 50 cm
* est montée sur un ruban alu de 1mm d'épaisseur
* contient 36 LEDs 7020 et dispose de ses fils de connexion au 12V.
* le vendeur affirme (faut il le croire ? moi pas vraiment) que les LEDs sont fabriquées en Corée par Samsung
* est indiquées à 9W la bande et 1350 lumens (je n'y crois pas du tout car cela ferait ~ 150 lm par W... je pense que ce sera plutôt ~ 800 à 900 lm ... mais ce serait déjà pas mal à 1.5€ la bande, presque autant que le tube néon 18 W ordinaire.

Ces LEDs sont les remplaçantes par Samsung des 5630 (pour ses écrans), en principe plus performantes. Mais ce qui m'intéressait le plus c'est la facilité de montage (sans coupe ni soudure) puisque déjà sur aluminium, tout en restant moins cher que le tube néon (ordinaire) - je ne parle ici que du tube, pas de la règlette avec ballast/starter - mais il est vrai que je ne parle pas non plus de l'alim des LED en réutilisant les vieilles alim de PC.

A suivre...
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Message Mar 3 Fév 2015 07:28

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Intéressante ces leds déjà monté sur règle alu et sans soudure :wink:
Les leds bleu émette (beaucoup) de lux a faible ampérage 350ma si on augment l'ampérage sa monte beaucoup moins après se qui est différent sur les blanche c'est ver 400ma 500ma quel s'exprime vraiment.
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Message Mar 3 Fév 2015 08:10

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Bon, je crois commencer à comprendre le paradoxe apparent avec les LEDs "royal blue"... mais ce n'est pas très favorable :(

Dans les data-sheet il y a le plus souvent une courbe de chromaticité en fonction de l'intensité du courant. Dans ces courbes, en faisant simple la température de couleur baisse fortement avec l'intensité.
Ce que tu observes veut dire qu'à faible intensité, il y a en effet une forte proportion de lumière émise qui sont plus chaudes (longueurs d'onde) que le royal blue nominal, c'est ce que t'indique le luxmètre. Quand tu augmentes l'intensité de plus en plus de lumière est émise autour de 450 nm mais cela ne joue que très peu sur la valeur en lux (le luxmètre conforme à la courbe CEI ne tient que très peu compte des valeurs extrêmes en haut ou en bas du spectre visible). A basse intensité ces LEDs ne produisent donc que peu de "royal blue". :(

En résumé,
i) ce que tu mesures c'est la principalement la lumière hors de la bande royal blue (qui est justement la lumière que tu veux ajouter dans ta poupo).
ii) si tu veux vraiment intensifier les émissions de bleu (autour de 435 470 nm) il te faudra augmenter l'intensité dans ces LEDs (ou alors en mettre beaucoup mais cela te produira beaucoup de bleu vert et vert > 480 nm qui est très peu utile à la plante et donc du gaspillage de W électrique).
iii) le luxmètre ne te permet pas de mesurer la lumière utile émise par ces LEDs.
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Message Mar 3 Fév 2015 09:32

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

C'est ce style là "vu ici " http://fr.aliexpress.com/item/50CM-12W- ... 19022.html "
Image
Image
lumière de couleur: cool white( 6500- 7000k)/blanc chaud( 3000- 3500k)
tension d'entrée: dc 12v
puissance: 12w
light angle: 120 degrés
shell: forme de u forme en aluminium
avec coque en alliage d'aluminium
étanche: oui
taille: 50cm x x 1.7cm 1.3cm
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Message Mar 3 Fév 2015 09:48

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Très bonne analyse pour le changement de couleur des LED bleues ... le bleu serait donc dominant uniquement à forte puissance...

C'est bon à savoir

Je me demande s'il n'y aurait pas une astuce (filtres couleur ) pour permettre avec un luxmètre de mesurer telle ou telle température de couleur ...

Pour ce qui concerne le "watercooling", je cherche des profils alu creux de taille plus réduite qu'une règle de maçon, c'est en bonne voie.

Ces strips 9 W sur plaque alu, c'est aussi une bonne idée ( quand on cherche ... ) ça revient donc à 15€ pour 90 W , très raisonnable ...
il me tarde de voir ce que ça donne !

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Message Mar 3 Fév 2015 10:54

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

@marnac : presque ça, mais uniquement sur un ruban plat d'aluminium (pas sur un profilé en U : plus sophistiqué mais c'eut été plus cher et moins pratique pour le monter sur le réflecteur dissipateur)

@jls :
    i) le problème des LED bleu royal avec une bonne réponse au luxmètre me turlupinait depuis la première mesure de j-f. C'est sa présentation de la valeur luxmètre qui n'augmentait pas avec la puissance électrique qui m'a mis sur la piste. Avec les strips on ne peut pas grand chose, puisque le montage avec résistance impose de travailler très en dessous du nominal, mais on remarque quand même à l'oeil qu'avec plus de puissance plus que voir la lumière augmenter on la voit blanchir (donc plus froide)... cohérent avec le luxmètre puisqu'il est fait pour représenter l'oeil humain. De toutes manières "royal blue" et "cherry blue" ne sont proposés qu'en LED individuelles, pas en strips.
    ii) Pour estimer le spectre d'un éclairement, sur Internet on trouve une méthode utilisant les APN sur lesquels on peut régler la balance des blancs, non pas pour avoir la courbe, mais pour voir une idée de la température de lumière (ce qui permet de savoir indirectement si on augmente ou pas les bleus). C'est normal puisque régler la balance des blancs c'est indiquer à l'appareil quelle température de lumière il doit interpréter comme du blanc : sous éclairage incandescent une valeur dans les 2 700 K va permettre de ne pas avoir des photos jaunes (par exemple pour un papier blanc ou une peinture blanche), en lumière du jour bien ensoleillée cela va souvent être vers 5 700°K. Je vais essayer de retrouver ça, mais chacun devrait le retrouver -peut-être en anglais, je ne me souviens plus-. C'est justement pour ces mesures que le gris neutre à 18% est important.
    iii) pour les bandes rigides 9W, il faut s'attendre, je pense, à un rapport "mesures effectives" / "affirmation vendeur" un peu comme celui des strips souples (quand on les coupe en bandes de 50 cm) et donc en gros 20% de moins. Je m'attend donc a mesurer entre 7 et 7.5 W. Pour autant ce n'est pas mal, car avec ce blanc froid (en fait avec les 7020 on trouve aussi bien "cold white" ou "ultra white" que "cool white" et des indications qui laissent à penser que c'est une lumière plus froide, donc avec plus de bleu) que les autres LEDs) les photons utiles émis devraient être bien plus que ceux indiqués par le luxmètre. A tester et vérifier dans quelques semaines. Nota: faire attention avec les strips ou bandes à base 7020, beaucoup sont montés sur des strips faits pour les 5630 (le vendeur prévient dans le descriptif et les photos le prouvent... je pense qu'il vaut mieux éviter.
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Message Mar 3 Fév 2015 12:49

Re: Pouponnière 3 (4?) zones de Papo & LEDs

Bien vue Papo, ton analyse sur les Leds bleu me paraît tout a fait bonne même si pas forcément favorable pour moi quoi que ces leds sont j'en suis sur capable de tenir plus de 350ma sans bronché se qui me fait pensé ça c'est quelle ne chauffe pas du tous a 350ma c'est froid donc je les utiliserais au dessus de cette valeur et on verra si ça tien bien, j'utiliserais la température comme indicateur préférentiel.
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