Papo 2015

[jean-françois]

Ouai ça aidera ceux qui ont des difficulté pour la greffe, je préfère aussi a 45° même si je comprend bien qu'on choisisse a 90° tant que la facilité n'est pas là après quand ça devient rapide et facile on peut passé a 45° j'obtiens généralement une cicatrisation plus fine je suppose que c'est grâce a l'effet de (serrage) de la pince qui tant a rapproché les deux parties. effet qui n'est pas sur une coupe a 90°.

[papo4334]

@Patricio : pour ta méthode "48h de congélateur + 1h de bain chaud dans la foulée" pour les piments à graines récalcitrantes.

Grâce à elle , je viens à S+7 d'avoir 2 germinations (2/5) de chacune des 2 variétés qui avaient refusé de germer en 40 jours (Onza ) ou donné un taux catastrophique (Chilhuacle)
Ce n'est pas encore 100% gagné car pour 3 d'entre eux la graine, bien dure, reste sur les cotylédons... je brumise régulièrement pour les ramollir et pouvoir au besoin aider.
J'espère qu'il en sera de même pour les 2 variétés de Rocoto, d'ici quelque jours.

La sortie du réfrigérateur n'avait pas été suffisante ; je vais désormais adopter cette technique de façon systématique pour les piments.

[imprimeur-farmeur]

Je pense que c'est surtout laps de temps passé au congèl qui a permis de lever la dormance………………C'est ce que j'ai fait avec les récalcitrants et 80 % ont levé, par contre j'ai un doute sur l'efficacité du "bain chaud"……

[linquat]

Vous croyez que c'est valable pour Melle DOURGA ? Parce que, qu'elles viennent de chez KOKO, de chez POOT, de chez toi... elles ne veulent décidément rien entendre ces grainouilles

[imprimeur-farmeur]

Concernant la coupe à 45 pour la greffe, une video très intéressante qui va faciliter la tache à beaucoup……… à partir de 3'49……

Regarder sur youtube.com

[cow-boy]

Linquat , je ne voudrais pas te décevoir mais moi je n'aimerais avoir a faire qu'a des graines comme dourga ; pratiquement 100% de germination et croissance rapide

[papo4334]

Test de semis selon la méthode Scolid
Scolid : abréviation contraction de Scot.x et L.dl

Objectif, si cela fonctionne bien cela combinerait les avantages des 2 méthodes

• vitesse et suivi visuel de la germination
• pas de délicates manipulation de graines germées

Le principe :
1. séparer les couches d'un petite serviette en papier ; dans une couche découper des petits carrés de 2 à 3 cm de côté
2. dans le bac à semis (ou godet) poser la graine
3. recouvrir la graine avec le petit carré de papier en le plaquant sur le terreau humide
4. brumiser
5. une fois la crosse sortie recouvrir de quelques millimètres de terreau très fin et brumiser à nouveau

Les questions étaient :

• Q1 : est ce que la méthode fonctionne ?
• Q2: le germe arrivera t'il à percer le papier ?
• Q3: que deviendra le papier au bout de 5, 10, 15 ... jours ?
• Q4: à quel stade de germination faut il ajouter du terreau ?

Les premières réponses à S+7 :

• Q1 : probablement oui -- il faudra attendre quelques jours de plus pour en être certain... premier constat (est ce un hasard?) avec ces 2 graines d'Arnoia anciennes : germination "Scolid" à S+7 alors qu'en semi traditionnel cela avait été à S+14 et S+16
• Q2 : réponse oui sans problème -- cf. photos, ci dessous
• Q3: à S+7 la décomposition du papier est largement avancée... cela risque d'être juste pour des graines qui mettent nettement plus de temps à germer, il est possible probable que ce papier soit trop fin et qu'il faille en mettre 2 couches ; j'ai semé pour ce test 2 graines de Aji Dulce (chinense dont la germination habituelle est de ~ 3 semaines)... Curieusement, pour ces graines qui n'ont pas encore germée le papier est nettement moins décomposé... La germination libérerait elle des substances qui accélèrent cette décomposition ??? à suivre donc
• Q4 : reste à déterminer -- je viens de le faire pour le plus avancé des deux Arnoia... j'essaierai d'attendre un développement un peu supérieur pour le second Arnoia

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En photos à S+7
Les 2 Aji Dulce pas encore germés

Les 2 Arnoia germés

[Jlstomo46]

Très intéressant !

Est ce que l'on sait pourquoi les graines germent plus vite ?

L'action de la lumière serait un déclencheur de germination ?

Peut être que le papier blanc permet à la fois de garder une couverture humide, et laisser passer la lumière en même temps.

J'ai vu des mottes de semis de melons ou le trou de semis est recouvert de sable blanc fin , c'est peut être bien aussi pour favoriser l'action de la lumière, je ne sais pas si c'est pour ça, c'est juste une idée qui me vient ... si quel qu'un est spécialiste de la question ?

Finalement si ça marche, on peut semer une barquette entière et poser une feuille entière sans la couper en petits bouts ?

[imprimeur-farmeur]

Quelque fois je pose seulement la graines sur le terreau et je recouvre d'une légère couche de perlite (genre de vermiculite), effectivement la germination est un peu plus rapide mais faut dire également que le substrat reste bien plus humide.

[jean-françois]

Se qui semble mieux que dans la méthode que j'utilise c'est que le papier va aidé a retenir la graine, ainsi la graine ne montera pas sur la tige, alors que moi je fais un trou d'un bon centimètre une foi que le terreau est détrempé puis je met la graine au fond du trou. quand le germe mesure un petit 1cm je recouvre a l'aide du vapo en laissant la crosse apparente le butte est de recouvrir surtout la graine pour qu'elle puisse être retenu au sol lorsque la plantule s'extrait de la graine.
Parfois quand c'est nécessaire avant d'enterré la graine je la re positionne dans le bon sens.

Je fais mes semis sans lumière et sous forte chaleur plus de 25° et parfois 30° avec forte humidité et donc si ça germe pas rapidement les graines pourrissent, quand je constate que ça lève pas je déplace le semis sous la lumière la température n'est plus que d'une 20° et pourtant il est fréquent que les graines se mettent a germer.
Je ne pence pas que ce soit la lumière qui les a fait germer mais plutôt que certaine graine mettent plus de temps que d'autre pourtant de la même variété. j'ai aussi constaté que des graine d'aubergine conservé au congel germe rapidement, et facilite le tire groupé.

[papo4334]

Suite des tests de la méthode "Scolid"

Arnoia, à S+9
Le premier dont la crosse a été recouverte de terreau il y a presque 48h

sortie de la plantule impeccable !
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Le second, pour lequel je voulais attendre un développement plus avancé avant de recouvrir de terreau

Bien que l'enveloppe de la graine soit encore retenue par quelques minuscules fibre du papier, je viens de la recouvrir de terreau, sinon il est presque certain que la graine allait rester autour des cotylédons. -- Il me semble donc qu'il faut recouvrir de terreau dès lors que la germination est bien visible et que la crosse commence à se former

Persil frisé, à S+9

Plusieurs remarques

1. La méthode fonctionne également avec le persil -- plutôt bien d'ailleurs puisque avec une majorité de germination à S+8 c'est sensiblement plus rapide que mes autres semis de persil (mêmes graines)
2. on y constate cependant les limites et faiblesses de la méthode avec du papier aussi fin: i) en A, sortie impeccable, mais ii) en B, la racine a mis 1 cm avant de trouver à s'enfoncer dans le terreau et, iii) en C, comme avec le second Arnoia, le papier n'est pas suffisant pour retenir l'enveloppe de la graine.

Bref, cela semble fonctionner et même permettre des germinations rapides, mais avec du papier aussi fin, il faut surveiller tous les jours pour saupoudrer un peu de terreau quand cela est nécessaire comme par exemple les cas B et C sur la photo. -- c'est ce que je viens de faire...

A ce jour cela fonctionne donc bien avec les basilics et très correctement avec poivrons et persil.

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Pour essayer de mieux estimer l'épaisseur de papier optimale, je viens de lancer un test avec double épaisseur de papier (la mini serviette était composée de 3 couches, j'en avais utilisée une pour les premiers tests, ce coup-ci c'est avec les deux restantes). Les "sujets" de ce nouveau test sont, avec différentes dimensions de graines sont :
i) ciboulette fine,
ii) ciboule de chine -- graines nettement plus grosses que la précédente
iii) oseille veinée
iv) épinards perpétuels.
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... à suivre dans quelques jours...

[papo4334]

Aujourd'hui :
* germination du premier Onza à S+10 , avec la méthode Patricio (48 h au congélateur suivi de bain tiède) alors que c'était 100% d'échec sur les deux semis précédents
* germination des 3 premières Butternut et des 3 premières Courges Longues de Nice (à ~S+12 dans la serre de balcon)
* germination depuis 2 jours de 14 des 15 Protector et de 15 des 15 Superpro du deuxième semis de PG... avec les 36 boutures des têtes, cela me fait un potentiel de 65 greffes supplémentaires en plus des 32 déjà faites...
* repiquage des 20 dernières aubergines du 2ème semis à S+21 (dont 2 Casper et 2 Dourga, 6 Thai Long Green, 5 Piatashok, 3 Matrosyk, 1 Rosa Bianca, 1 Zeljonenski).
* passage en extérieur de 60 plants de piments (pas le choix, il me faut de la place sous éclairage artificiel). -- le point positif est que tous les plants ont bien supporté le soleil radieux ; ils étaient préparés puisque depuis au moins une semaine, placé en semi-poupo derrière une fenêtre ; il va faire bien frais en fin de nuit, mais comme les journées sont très belles et chaudes, ils devraient supporter et ça devrait les endurcir.
* le céleri perpétuel (ache des montagnes) est ressorti dans le jardin depuis 15 jours et pousse à très très grande vitesse. Je viens de tenter d'en faire quelques boutures... au moins pour pouvoir en donner aux comparses de la tomato-party languedocienne de fin de mois si cela se passe bien.
* bien qu'en extérieur sur un rebord de fenêtre depuis 10 à 15 jours les repiquages de persil, basilics divers, et périlla pourpre commencent leur véritable croissance.
* les greffes du premier tour, à G+5 viennent de passer 24 h avec une très légère ouverture de l'enceinte de confinement ; si quelques uns ont montré qu'ils se rendaient compte du changement (feuilles un peu tombantes), au moins ils ont survécus ; ce n'est que dans 48 h que je saurais
* 2ème séance de greffe avec 22 (18 Superpro et 4 Protector) des 28 PG disponibles... les 6 autres étaient vraiment devenus trop gros à force d'attendre que les tomates arrivent à la taille voulue. Obligation de greffer haut et de tout faire en pinces de 2mm (alors que je préfère en 1,5mm). pas moyen de greffer une seule aubergine, trop de différence... Je suis même assez pessimiste pour 5 ou 6 plants greffés pour lesquels il y avait une bonne différence de diamètre entre tige du PG et tige du greffon, et déjà quelques heures après la greffe il y a 4 ou 5 plants qui "font la gueule". Même en passant en serre de balcon froide et très peu ensoleillé c'était l'extrême limite (voir limite dépassée pour 6 des Protector). Conclusion: avec mes conditions de culture en mars il aurait fallu semer les Protector 6 à 8 jours plus tard que les tomates et les Superpro 3 à 5 jours ; autrement dit les Protector sont bien à greffer entre S+23 et S+28 et les Superpro entre S+26 et S+30.
* j'ai coupé la tête des 6 Protector trop grands et j'ai mis ces têtes en bouturage avec celles des plants qui avaient servis à la greffe. avec un peu de chance cela me permettra de les utiliser pour un deuxième tour. J'ai également gardé ces 6 Protector étêtés dans l'espoir de les voir gourmander et d'être à même de greffer sur un voir deux de ces gourmands. Si cela se passe bien je grefferais 2 variétés de tomates différentes sur les Protector à 2 gourmands...

[papo4334]

A l'occasion de leur taille de printemps, quelques jours avant de les rempoter et mettre dehors, quelques uns des mes piments hivernés :

[papo4334]

Suivi de la première greffe 2015, à G+6

l'erreur (presque?) fatale
Hier, par inattention, lors des mes déménagements de godets, j'ai laissé les boutures des têtes de PG prendre le soleil direct pendant plus d'une heure.
Résultat immédiat : toutes les feuilles étaient affalées sur le terreau
Aujourd'hui il reste un tout petit espoir, si les feuilles sont "cuites" (la situation a empiré depuis la photo), il semblerait que la tige soit encore en vie :

une indication positive
48 h après le début d'ouverture du couvercle, les plants greffés font un peu "la tronche" (les feuilles pendent) mais i) c'est un peu mieux qu'hier et ii) il semble que pour chacun le haut de la tige se porte correctement : avec un peu de chance ce sera du 100% pour cette première utilisation de Protector en dépit de ma mauvaise estimation de décalage des semis.

[papo4334]

Suite des tests de semis "Scolid"

Cela se passe bien pour les premiers, qui ont reçus quelques millimètres de terreau une fois que la crosse avait percé la papier

Les tests continuent avec différentes graines et différentes épaisseurs de papier :