Etude de cas pour les specialistes du potager

Bonjour,

Je viens vers vous pour obtenir des conseils sur un projet d'agrandissement de potager.

A moins que les 25 plants de tomates de cette saison soient dévastés cet été et que la récolte soit très mauvaise, ce qui entamerai profondément ma motivation, j'ai pour projet à l'automne de préparer mon futur potager. Plus spacieux et plus diversifié...

Voici le terrain en forme de trapèze 40 a 42m de large 75 a 57m de long fait a peut près 3000m2 qui va accueillir le potager.





Je suis locataire de cette maison et du terrain qui va avec, donc comme le proprio est un militaire d'une rare rigueur, je me dois de rendre celui-ci dans l'état ou je l'ai trouvé le jour ou je partirai.

Il est excessivement pentu (plus de 10m entre le point le plus haut et le point le plus bas.
La première question que l'on me pose quand les visiteurs sont sur la terrasse c'est "comment tu fais pour descendre aux arbres fruitiers? en parapente? C'est pas compliqué pour tondre la pelouse ou plutôt la paille j'utilise un tracteur tondeuse snapper équipé de roues agraire sinon il monte pas, idem pour la tondeuse elle ne monte pas il faut la pousser, impossible d'y descendre une brouette au risque de ne pas la remonter...

Il y a de chaque coté de la bute planté de millepertuis un chemin d'accès très pentu qui permet d'accéder aux fruitiers (10 ans d'âge) . Ils sont eux sur une partie moins pentu c'est pour cette raison que j'envisageai d'y positionner le potager.

Je n'ai pas d'info précise sur leur localisation mais je sais qu'il y a trois veines d'une source qui passe sous ce terrain, je pense que c'est le cas de ce petit vallon car tous les voisins ont un potager qu'ils arrosent peu et tout pousse.

Pour info je paille le pied des fruitiers mais ne les arrose jamais ou exceptionnellement quand il fait plus de 10J de canicule sans une goute d'eau. Et sans traiter, sans tailler et sans arroser j'ai des fruits, j'ai même fait de la confiture de prune... Je pourrai en faire de figue également.

La terre est plutôt argileuse mais meuble.

La maison a un système d'assainissement autonome une fosse septique toutes eaux, avec le filtre a sable sur le bord nord de la maison. Le ruisseau au fond du terrain est en fait la concentration des résidus d'eau filtrées de l'ensemble des fosses du quartier. Il parait qu'on peut la boire mais je ne tenterai pas l'expérience...

Au fond du jardin pas mal d'orties (idéal pour mon futur purin) testé il y a 15J j'ai plus un seul puceron.

J'ai également la possibilité d'avoir facilement du fumier de mouton (frais ou pas) en grande quantité, toujours le beau père qui en élève quelque uns.

Le seul point d'eau se trouve au garage a l'angle sud ouest de celle-ci et il n'y a que 15m de tuyau.

J'ai planté cette année a l'est de la maison murier, cassissier, groseillier, framboisier pour qu'ils aient l'ombre de la maison en plein été, donc je compte m'attaquer au salé dans le potager.

La technique du BRF me semble la plus adapté a mon futur projet, je peux facilement avoir accès a de la paille en complément. J'ai un composteur mais pour les 25 pieds de cette année tout y est passé.

Travaillant beaucoup j'aurais peu de temps pour entretenir celui-ci mais je fais parti de ceux qui pensent qu'un projet bien étudié permet d'éviter beaucoup de corvées par la suite. Mon beau père a un potager de 600m2 il est absent du lundi matin tôt au vendredi soir tard il n'arrose (pardon il inonde) que le WE sans que cela ne pose de problèmes. Je sais que ce n'ai pas l'idéal mais quand on est pas la... Pour ma part je souhaite a la fois pailler et installer un pseudo système de goute a goute expérimenté cette année pour les tomates avec pour le moment ce que je pense être un succès puisque j'ai des pieds de 150cm de haut des fleurs partout et une bonne 30 aine de tomates déjà bien formées.

Liste de ce que je souhaite planter :
Tomates (essentiellement des variétés anciennes de qualité des précoces aux tardives un peu de toutes les couleurs
Salades (pour en manger presque toute l'année si c'est possible.
Courgette poivrons et aubergine pour me faire des conserves de piperade et ratatouille a déguster l'hiver (miam)
évidement des oignons et échalotes pour compléter les plats
Fraises mara des bois, ronde, garigette, et autres variétés oubliées riche en gout

Basilic, ciboulette, thym, romarin, etc...

Quelques carottes, pomme de terre et concombre, haricot vert, melon, radis, s'il me reste de la place

Evidement des œillets d'inde, et un peu d'herbe a taupe j'en ai un couple qui s'éclate chez moi...

J'envisageai de construire une petite "cabane au fond du jardin" pour y stoker un peu de matos de jardinage et masquer une éventuelle réserve à eau, au fond du jardin...

L'un d'entre vous sait il combien de temps le désherbant reste toxique dans le sol? Le propriétaire a des actions chez Monsanto et passe régulièrement du désherbant un peu partout sur le terrain, la dernière vague date de l'été dernier. Y a t il un risque a planter un potager sur une surface ou du désherbant a été utilisé moins d'un an avant?

Mon potager sera le lus possible BIO, ou ne sera pas...

Voila ca fait beaucoup d'info d'un coup mais si certains ont des idées je suis preneur.

Bonsoir Cox

Je commence par un trait d'humour, l'idéal pour un potager c'est le plat...

Il est clair qu'il faut tricher avec la pente sinon à la moindre pluie, tout part au ruisseau. Et comme tu ne peux pas faire des banquettes je verrai bien des buttes que tu pourras aplanir à ton départ. Pour soutenir les buttes y a-t-il des pierres sur le terrain disponibles. Tu peux aussi planter des rondins pour retenir la butte.

Commencer un jardin en juin n'est pas la meilleure période, tu seras obligé de penser aux récoltes d'automne et d'hiver. Si tu veux des récoltes d'été, il faudra que tu passes par des plants déjà prêts en jardinerie ou par des amis qui ont du surplus.

Sème de la salade de suite, les courgettes, cocombre sont encore viables pour récolte août. Carotte pas trop tard, ainsi que navet, rutabaga, panais. Ok pour les radis mais ils n'aiment pas trop la grosse chaleur.

Si tu as peu de temps pour t'en occuper, commence petit...

Bon courage

Derrière chaque jardinier, se cache un petit gourmand...et quand je vois les délices que tu comptes installer dans ton potager, tu ne fais pas exeption à la règle ...Effectivement tes conditions de terrain ne sont peut-être pas idéales mais en adaptant tes techniques, tu pourras sûrement tirer parti de ces conditions...Je ne peux pas vraiment de donner de conseils, mon potager étant d'une extrème " platitude" ...mais bon en échange, moi j'ai un climat...disons un peu capricieux pour rester polie ...Bon courage à toi !

Merci

Peyo, j'ai débuté mon potager fin avril et ai planté mes tomates début mai.
J'ai fait un potager minimaliste pour débuter mais vue la surface du terrain je trouve dommage de ne pas partiellement la mettre a profit.

J'anticipe pour la saison prochaine car je crois savoir que c'est a l'automne que le jardin se prépare.

Pour le moment je suis en phase d'étude. J’espère pouvoir cultiver plus l'année prochaine.

Je ne souhaite pas modifier le jardin en faisant des retenues, de plus tous les voisins avec une topographie similaire a la mienne n'en n'ont pas réalisé.

Pour le moment je ne suis pas débordé par mes 30 pieds de tomate 5 de courgette, 25 salades, thym, 5 de poivron et autres... d'ou l'idée d'agrandir le printemps prochain.

Il semblerai d'près mes recherches sur le net que la demi vie du désherbant soit de 10 a 150J maximum donc l'année prochaine je serai totalement debarassé de cette M.... donc pas de frein a planter près des zones traités l'été dernier. C'est déjà un bon point...

Cox

La rémanence du produit sera certe passée et tu pourras cultiver mais le produit en lui même est bien quelque part lui ......hélas

C'est sur, vivement que l'on interdise la commercialisation de ces produits...

Sinon une idée sur le positionnement idéal des futures plantations?

Merci

Quand tes plantations sont abritées du nord et des vents dominants c'est déja un grand point

J'envisageai de faire mes semis sous mini serre exposé plein sud quitte a la rentrer en cas d'avarie.
Comme j'en ai marre de manger déjà depuis deux mois des tomates du commerce j'aimerai essayer de planter quelques pieds de tomates précoces l'année prochaine. Habitant a Toulouse (climat plutôt méditerranéen) un tunnel ou une mini serre pourrait elle être une bonne idée pour protéger les plans des orages parfois violent fin avril mai et (cette année début juin)?

Salut,
A propos du désherbant, si je peux me permettre, la réflexion ne se fait pas uniquement en terme de toxicité locale. Le produit utilisé ira bien quelque part même s'il se dégrade (et en quoi ?). Nos nappes sont pleines de ces produits et des médicaments rejetés dans la nature. Ce que tu n'auras plus dans ton jardin tu le retrouveras, ou tes enfants dans l'eau du robinet.
De plus la rémanence est indiquée pour une dose normale. Il est très difficile dans un potager de la respecter, les doses qu'on y met sont souvent des dizaines voir des centaines de fois supérieures aux doses qu'un pulvé bien réglé derrière un tracteur déverse dans les champs. Et même quand on respecte la dose, la main qui s'attarde sur un chardon ou un liseron fera qu' à un endroit précis la dose sera beaucoup trop forte.
Je suis dans un cas qui ressemble au tien : terrain en pente et de plus très caillouteux. Il était en friche. J'ai réussi à le transformer peu à peu. Ma recette.
- Ne pas vouloir faire trop grand. Agrandir d'année en année.
- Faire de toute petites parcelles (pour moi jardin en carré d'1 ou 1,5 m). Une telle surface est vite entretenue et donne la satisfaction du travail accompli.
- Défricher à la main. Finalement il y a peu de mauvaises herbes qui s'enlèvent difficilement.
Bon courage
Francis

Je suis pêcheur et passionné de gestion halieutique qui est dépendante de la gestion des eaux.
Un ami hydrobiologiste m'a confirmé que 75% des nappes, fleuves et grandes rivières Française étaient dans un état de pollution chimique plus que préoccupant... Avec une incertitude sur la possibilité d'inverser la tendance même avec un arrêt total de la pollution...
Boire l'eau de pluie est devenu dangereux, ça laisse rêveur.

Un ami pharmacien lui aussi pêcheur a réalisé l'année dernière sa thèse sur les pollutions médicamenteuses d'un fleuve du sud de la France (en partie amont la ou normalement la concentration humaine est faible), en clair qu'est ce que l'homme urine dans les WC qui fini a la station d'épuration et qui n'est pas traité puisqu'on ne sait pas les traiter. A la première lecture il a contacté le laboratoire d’analyse pour demander une relecture, il pensait que la virgule avait été décalé accidentellement d'un rang vers la droite. Non non...

C'est décidé ce sera au bord de la butte au centre de celle-ci il y a 200m2 de potager possible, je vais sélectionner les variétés que je souhaite cultiver et je compte sur vous pour me donner quelques conseils.

Cox

Ravi de te revoir ici Cox!

200m² c'est une belle surface pour un potager. Prends une photo du terrain pour que nous fassions marcher notre imaginaire. Où en sont tes tomates?

Je poste peu car je travaille bcp, mais j'ai une semaine de vacance alors je reviens traîner un peu.

J'ai mangé ma première noire de Crimée il y a une semaine, une marmande est presque mure et sur les 25 pieds il y a des fruits vert partout (et y en a un wagon...), a l'exception d'un pied d'ananas qui est bien malade et qui malgré des soins spécifiques va pas tarder a me lâcher, tout fonctionne.
Une première courgette est sortie (croissance coupé net grâce a un rongeur), une deuxième est en train de pousser mais il me semblait que c’était plus rapide...
Mon premier poivron de moins d'un centimètre est enfin visible, et plusieurs salades consommées depuis maintenant un mois et normalement pour plusieurs mois encore puisque je renouvelle.

Le basilic frai c'est un régal... et que dire de la menthe...

Mon objectif pour la saison prochaine c'est de découvrir de nouvelles variétés mais aussi d'essayer d'avoir des tomates un mois plus tôt (période entre le 15 juin et le 15 juillet) de façon régulière pour patienter jusqu’à l'arrivée "massive des fruits mi juillet.

Je vais faire une liste vous me direz si je suis dans le vrai...

Photo demain puisque journée jardinage...

Je suis pêcheur et passionné de gestion halieutique qui est dépendante de la gestion des eaux.
Un ami hydrobiologiste m'a confirmé que 75% des nappes, fleuves et grandes rivières Française étaient dans un état de pollution chimique plus que préoccupant... Avec une incertitude sur la possibilité d'inverser la tendance même avec un arrêt total de la pollution...
Boire l'eau de pluie est devenu dangereux, ça laisse rêveur.

Un ami pharmacien lui aussi pêcheur a réalisé l'année dernière sa thèse sur les pollutions médicamenteuses d'un fleuve du sud de la France (en partie amont la ou normalement la concentration humaine est faible), en clair qu'est ce que l'homme urine dans les WC qui fini a la station d'épuration et qui n'est pas traité puisqu'on ne sait pas les traiter. A la première lecture il a contacté le laboratoire d’analyse pour demander une relecture, il pensait que la virgule avait été décalé accidentellement d'un rang vers la droite. Non non...

un petit lien en rapport avec ce que tu indiques :
http://www.lesmotsontunsens.com/cinq-fois-plus-de-pesticides-autorises-dans-l-eau-du-robinet-depuis-fevrier-2011-en-toute-discretion
révoltant !

Voici les photos

vue d'en bas


vue d'en haut


Photo tirée avec un niveau pour avoir une idée de la pente



Le point d'eau sera pris a l'angle de la maison comme indiqué sur le premier schéma du post, je laisserai courir un tuyau en Y le long de la butte pour arriver jusqu'au potager.

La culture se fera sur BRF + paillage + fumier de mouton a l'automne avant le BRF. Avant cela je tondrai la pelouse a ras sans retourner la terre.

La partie la plus haute du potager accueillera les légumes ayant le plus besoin de soleil et le moins besoin d'eau et la partie basse le plus besoin d'eau (qui va ruisseler vers les bas) en arrosant et le moins besoin de soleil puisqu'elle sera ombragé après 17h.

Entre le noisetier et le cerisier il y a 20m et entre le talus et le premier arbre servant de limite au potager il y a 10m soit une superficie approximative de 200m2 qui sera probablement réduite a moins que je me lâche...

Voila, des commentaires?