pomme de terre verte et semence

Hasard!!!

[Craonne]

tu crois qu'on peut le passer à la javel ?

Il faudrait passer le chalumeau dessus très rapidement!!

Oui, la javel est une méthode standard. Normalement on utilise de préférence de l'hypochlorite de calcium, mais avec la Javel ça marche aussi.
Il faut simplement passer à d'abord utiliser un mouillant (une solution d'alcool).
Protocole standard (bouturage in vitro par exemple) : Passage dans l'alcool pendant quelques secondes (c'est simplement un mouillant), puis trempage dans l'hypochlorite à 5 à 10% pendant 2 minutes à 5 minutes (il ne faut pas tuer les germes).
Ca tue tout ce qui se trouve en surface, d'où l'importance de ne pas avoir de lésions (risque de contamination à l'intérieur).

la seule solution qui etait appliquée par les semenciers il y a quelques années, passer dans la parcelle et supprimer les plants virosés .pour ce qui est de l'hypoclorite et du reste ça fait un peu apprenti chimiste

[Craonne]

Oui, c'est vrai, les paysans qui faisaient de la sélection pour les groupes étaient obligés de respecter un sacré cahier des charges... Et pas seulement pour les viroses, mais aussi parfois sur la hauteur des fanes et le port de la plante, la propension à fleurir et fructifier... puisque c'était pour obtenir des variétés aux critères précis.

Mais ça ne les empêchaient pas d'utiliser tout l'arsenal chimique, et dans les années 50, la générations des gens avec qui j'ai parlé de ça, il était meumeu, l'arsenal !!!

En tout cas, c'est difficile de repérer certaines viroses quand on ne cultive pas beaucoup de plants d'une variété... Pour certaines, c'est évident, mais pour d'autres... hum...

Hier, on a regardé les différentes taches à la surface des tubercules que Pascual a récoltés dans les tours... Eh ben, il y en a vraiment de natures différentes.. Au moins quatre dans son petit panel...

Certaines n'ont qu'une incidence esthétique préjudiciable au marché, mais d'autres sont nettement plus louches concernant la conservation, le goût et surtout la semence pour l'année d'après...

On a même trouvé une espèce de nécrose qui sentait franchement le champignon de Paris !!! Celle-là, elle fait partie des louches !!!

Bonjour,

Mais si il y a des risques de dégénérescence, il ne faut pas non plus que cela devienne obsession. Sinon, les anciens n'auraient pas pu nous léguer des variétés aujourd'hui centenaires.

Je crois bien qu'on devrait faire qppel à Tom. Il est possible, et je dis ca sans savoir mais ce serait logique, que certains virus souffrent des rayons UV, ou peut-être est-ce les rayons gamma du soleil, puisqu'on les utilise pout les PDT de consommation. Mais peut-être est-ce seulement pour les bactéries.

La solarisation aide beaucoup à hâter la croissance, et à cautériser les plaies lorsqu'on découpe les tubercules pour faire plusieurs semences.

Y'a des virus qui restent dans les tubercules aussi, c'est pour ca que plusieurs font des boutures de tiges.

Je crois bien qu'on devrait faire qppel à Tom. Il est possible, et je dis ca sans savoir mais ce serait logique, que certains virus souffrent des rayons UV, ou peut-être est-ce les rayons gamma du soleil, puisqu'on les utilise pout les PDT de consommation. Mais peut-être est-ce seulement pour les bactéries.

La solarisation aide beaucoup à hâter la croissance, et à cautériser les plaies lorsqu'on découpe les tubercules pour faire plusieurs semences.

Y'a des virus qui restent dans les tubercules aussi, c'est pour ca que plusieurs font des boutures de tiges.

Thibaud, la dégénérescence des tubercules est le principal risque de perdre des variétés. C'est pour cela que Seed Savers garde 2 banques de copies in vitro de chaque clone.

Et si on bouture les plantes, même celles issues de tubercules "virosés", ça enlève ces viroses ou pas?

[Craonne]

Non, pas vraiment...

Pour la culture in vitro, on ne prélève que quelques cellules d'un oeil pour avoir le moins possible de cellules à risques...

C'est ça qu'on appelle des boutures dans la nouvelle technique de plantation, mais le terme est plutôt impropre, je trouve... en fait, il s'agit plutôt de clones...

C'est toujours des clones les PDT, les boutures aussi. A moins qu'on parte des semences, dans que l'on reproduit végétativement on clone.. Certains virus ,apparemment, restent dans les racines.
Il y a des procédés quasi médicaux de diviralisation qui existent. Cela coûte près de 200 par PDT si je ne m'abuse, et on repart en neuf sans virus, ils ont été tués.

Les vieux clones peuvent survivre, mais sans être très productifs. C'est l'accumulation des virus qui finit par les épuiser. C'est pour cela que les PDT de semences ont ne sont commercialisables que pendant 7 générations. :es pdt certifiées sont au bas de cet échelon. Si vous allez sur certains sites commerciaux, les prix sont listés en fonction de la génération achetée. Les classicfications sont:

Nucléaire: produit des cultures de tissus
Pré-élite: produit des nucléaires, la première génération en champs
Élite 1,2,3,4: générations suivantes
Fondation: utilisée 2 ans en champs.
Certifiée: La dernière.
Cependant, des pdt de générations plus élevées dans la hiérarchie peuvent être vendues aux échelons plus bas, mais pas le contraire.
Tout ce système est monté pour combattre les virus.
Il est alors fax d'admettre que la dégénérescence n'est qu'une illusion. Même les vieux jardiniers savent qu'on ne peut pas produire éternellement avec tes tubercules conservés à la maison ou à la ferme.

[Craonne]

Si si...

J'ai ici des variétés " familiales " non identifiées confiées par des jardiniers ( amateurs... ) qui les cultivent depuis plusieurs générations ( Depuis les années 1930 pour l'une d'entre elle, et de régions très différentes, en plus ) et je t'assure qu'il n'y a aucun problème de maladies ou de productivité...

Sinon, oui, un clone, c'est un clone... Ce que je voulais dire c'est que la technique qui commence à se répandre ici depuis 3 ans, dite, " de bouturage ", ce ne sont pas des boutures prises sur des plants, mais des mini-plants obtenus par divisions de cellules in vitro, c'est pour ça que je trouve le terme " bouture " impropre... Mais c'est celui qui est employé par les agriculteurs ici...

bah de toutes façons, la multiplication in vitro est un peu le même principe que le bouturage...

C'est posssible, Craonne, mais peut-être pas fréquent à une échelle commerciale, enfin ce serait une foutue chance, une bénédiction en quelque sorte...de ton tit-Jésus chéri ( hi hi!!)

Moi, personnellement, je crois qu'il y a des sols dans lesquels ces virus peuvent difficilement survivre, et même certains qui guérissent, mais la pédologie ( étude du sol comme organisme vivant, définie librement ici) étant une science que l'on a mis de côté dans les universités dès que l'on a commencé à traiter le sol comme un support plutôt que comme un organisme vivant, (merci Monsanto et cie...) on n'en sait pas grand chose...les russes ont été les derniers à l'enseigner sérieusement à ce que je sache.

C'est con, je crois qu'on en sait plus sur le sol lunaire...