Règles du forum
Rappel : Conditions générales d'utilisation - Les règles d'insertion des photos sur ce forum - Charte des échangesRe: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 09:31
Bon , dans ce cas il doit y en avoir plusieurs !
les plants d'aflo sont conforme a la variété d'ambio car les graines proviennent de chez lui
j'ai cultivé petit moineau en 2009 et 2010 de 2 souches differentes les deux sont conformes et identiques c'est donc celle ci que je vais vous presenter
en image pour ce feuillage si particulier qu'on ne peut loupper !
les plantules :
les jeunes plants:
le plant :
pour les fruits : ( c'est la photo si habilement modifié par papy Robert )
il est a notté la sphericité ( sait pas si ça existe ) et la fermeté des fruits ainsi que l'attache pedonculaire en etoile
Voila ma contribution , la question est entiere existe t'il plusieurs tomates sous le nom petit moineau ???
d'autres membres du forum interviendront surement si oui qu'elles sont leur particularités respectives , si non laquelle est la bonne l'une , l'autre ou aucune des deux
???? a suivre ...
les plants d'aflo sont conforme a la variété d'ambio car les graines proviennent de chez lui
j'ai cultivé petit moineau en 2009 et 2010 de 2 souches differentes les deux sont conformes et identiques c'est donc celle ci que je vais vous presenter
en image pour ce feuillage si particulier qu'on ne peut loupper !
les plantules :
les jeunes plants:
le plant :
pour les fruits : ( c'est la photo si habilement modifié par papy Robert )
il est a notté la sphericité ( sait pas si ça existe ) et la fermeté des fruits ainsi que l'attache pedonculaire en etoile
Voila ma contribution , la question est entiere existe t'il plusieurs tomates sous le nom petit moineau ???
d'autres membres du forum interviendront surement si oui qu'elles sont leur particularités respectives , si non laquelle est la bonne l'une , l'autre ou aucune des deux
???? a suivre ...
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 09:41
si je m'en réfère à ce lien, le feuillage est de nouveau différent :
http://www.forum-tomates.net/viewtopic.php?t=5573
par contre, sur celui-ci, il est conforme au mien mais avec des taches blanches en plus
http://ventmarin.free.fr/passion_tomate ... fleurs.htm
quel suspens !
http://www.forum-tomates.net/viewtopic.php?t=5573
par contre, sur celui-ci, il est conforme au mien mais avec des taches blanches en plus
http://ventmarin.free.fr/passion_tomate ... fleurs.htm
quel suspens !
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 10:07
les taches blanches , sans doute une pulvérisation de BB ou autre.
Petit moineau étant une "sauvage", (Lycopersicon pimpinellifolium), donc à feuille de pimprenelle, je pense que la variété avec ce type de feuilles est la bonne. Les autres types doivent être considérées comme des dérives.
Petit moineau étant une "sauvage", (Lycopersicon pimpinellifolium), donc à feuille de pimprenelle, je pense que la variété avec ce type de feuilles est la bonne. Les autres types doivent être considérées comme des dérives.
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 10:30
aflo59 a écrit:...des dérives.
N'ayons pas peur des mots, Aflo, pour qualifier une telle usurpation d'identité, je préfèrerais le terme "déviantes" !
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 10:45
merci aflo ,
donc a feuille de pimprenelle ce qui signifie feuille lobée arrondie et pas ou peu denté
petit extrait de Histoires de légumes: des origines à l'orée du XXIe siècle
et ici en image :
http://tomatechaumont.canalblog.com/alb ... index.html
alors pimpinellifolium
ou pas ?
donc a feuille de pimprenelle ce qui signifie feuille lobée arrondie et pas ou peu denté
petit extrait de Histoires de légumes: des origines à l'orée du XXIe siècle
et ici en image :
http://tomatechaumont.canalblog.com/alb ... index.html
alors pimpinellifolium
ou pas ?
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 10:56
oh là, le niveau de la discussion prend un envol scientique vertigineux !
là, les gars, j'avoue que je suis hors jeu
là, les gars, j'avoue que je suis hors jeu
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 10:59
euh, la feuille de pimprenelle est dite fortement dentée
image Wikipedia
image Wikipedia
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 11:05
j'abonde complètement dans ce sens, aflo!
je sens que je vais mettre en vente aux enchères mes semences de pti moineau pour la saison prochaine
je sens que je vais mettre en vente aux enchères mes semences de pti moineau pour la saison prochaine
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 11:14
Ce n'est pas une Lycopersicon pimpinellifolium:je l'ai cultivé l'année dernière et les tomates sont encore plus petites.
Donc la petit moineau n'a pas des feuilles de pimprenelles:c'est encore différent.
Même si B ...0 affirme que c'en est une.
La petit moineau à un autre nom:Red currant selon certain mais Red currant est allogame et pas la petit moineau.
Je cherche d'ailleurs la vraie red currant parce qu'elle est allogame.
Tout ce que je peux dire que les graines de petit moineau que j'ai fait plusieurs années venaient de Gelweo.
Le mystère n'est pas résolu mais peut être étudié l'année 2012.
Donc la petit moineau n'a pas des feuilles de pimprenelles:c'est encore différent.
Même si B ...0 affirme que c'en est une.
La petit moineau à un autre nom:Red currant selon certain mais Red currant est allogame et pas la petit moineau.
Je cherche d'ailleurs la vraie red currant parce qu'elle est allogame.
Tout ce que je peux dire que les graines de petit moineau que j'ai fait plusieurs années venaient de Gelweo.
Le mystère n'est pas résolu mais peut être étudié l'année 2012.
Dernière édition par Ambiorix le Dim 22 Mai 2011 12:29, édité 1 fois.
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 11:29
j'ai cultivé la red currant entre autres groseilles et botanique et les feuilles bien que plus petites etaient peu dentées
il y a des types sauvages tres dentés comme la tomatito de jalapa ou bianca mais celles que j'ai cultivé etaient
comme celle ci :
http://myfolia.com/retailers/2418-hirts ... ant-tomato
un mystere a eclaircir donc ....
il y a des types sauvages tres dentés comme la tomatito de jalapa ou bianca mais celles que j'ai cultivé etaient
comme celle ci :
http://myfolia.com/retailers/2418-hirts ... ant-tomato
un mystere a eclaircir donc ....
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 11:43
alors quoi, vent marin, c'est du pipeau ?
Re: Petit Moineau
Dim 22 Mai 2011 12:12
ben non ce sont des humains qui cultivent et recensent des tomates
et honnetement bien qu'etant un outil souvent utile certaines description de vent marin peuvent laisser a desirer .... cela n'engage que moi
contrairement a la formulation d'ambio je n'affirme rien !!! la question est ouverte et les info dont je dispose sont presentés
et honnetement bien qu'etant un outil souvent utile certaines description de vent marin peuvent laisser a desirer .... cela n'engage que moi
contrairement a la formulation d'ambio je n'affirme rien !!! la question est ouverte et les info dont je dispose sont presentés
Re: Petit Moineau
Lun 30 Mai 2011 06:31
bonjour , 
il semblerait qu'on ait tous un peu raisons , il y a une enorme confusion pour cette variété
tout d'abord la reflexion pertinente d'aflo : si c'est une pimpinellifolium il serait logique qu'elle ressemble a la feuille de la petite pimprenelle qui est dentellé , bien que certains livres historiques decrivent ce feuillage différemment ce qui m'a mené a la confusion
la petit moineau a un feuillage différent et particulier et a été trouvée et identifiée au canada dans les années 40 , et ambio a raison egalement quand il dit que ce n'est pas une pimpinellifolium !
en revenche vos plants en ont l'air ! mais ne sont pas des petits moineaux il s'agirait de tomates groseilles type currant proche des sauvages importes du mexique
d'autres livres parlent d'un autre type de pimpinellifolium ce qui expliquerait le feuillage de certaines red currant proche de la petit moineau
mais pas de photos ni dessins
voila apres recherche pour faire avancer le schmilblik toutes infos bienvenues !!!!!!!
il semblerait qu'on ait tous un peu raisons , il y a une enorme confusion pour cette variété
tout d'abord la reflexion pertinente d'aflo : si c'est une pimpinellifolium il serait logique qu'elle ressemble a la feuille de la petite pimprenelle qui est dentellé , bien que certains livres historiques decrivent ce feuillage différemment ce qui m'a mené a la confusion
la petit moineau a un feuillage différent et particulier et a été trouvée et identifiée au canada dans les années 40 , et ambio a raison egalement quand il dit que ce n'est pas une pimpinellifolium !
en revenche vos plants en ont l'air ! mais ne sont pas des petits moineaux il s'agirait de tomates groseilles type currant proche des sauvages importes du mexique
d'autres livres parlent d'un autre type de pimpinellifolium ce qui expliquerait le feuillage de certaines red currant proche de la petit moineau
mais pas de photos ni dessins
voila apres recherche pour faire avancer le schmilblik toutes infos bienvenues !!!!!!!
Re: Petit Moineau
Lun 30 Mai 2011 22:37
Argh ; Bison ta réponse est intéressante, mais ça fait mal à la tête ! 
Re: Petit Moineau
Sam 4 Juin 2011 11:18
mais ça devient aussi gros que ça ces tomates ? cette année j'en ai 2 en pots, j’espère que ça va pas devenir trop envahissant !