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Sujet verrouillé

Re: Engrais pour la culture des tomates

Dim 18 Jan 2009 22:24

50 quoi.

Re: Engrais pour la culture des tomates

Dim 18 Jan 2009 22:37

Mouais, pour les enfants comme pour les tomates donc, je vais faire confiance à autre chose que ce qui est écrit sur les boites dans les rayons des magasins ...


:roll: On va dire que c'est juste par esprit de contradiction ... m'est avis quand m^me, au passage que 50/50 ou je ne sais quel autre engrais à vrai dire, ne permet pas forcément d'avoir des tomates gouteuses ...
La vérité est peut-être ailleurs ...

Re: Engrais pour la culture des tomates

Dim 18 Jan 2009 22:47

Justement, ailleurs, c'est sans doute sur le plants lui même. D'où ma question sur la "symptologie" (aïe)
qui permet de savoir quoi sur l'état de la plante. Je ne crois pas qu'il y ait une proportion de base pour
les plantes, pas plus qu'il y en a pour nous, sinon il y en aurait pas beaucoup qui tiendraient debout. Les
proportions sont une bonne référence à connaître pour être à l'à peu près dans le bon en général, mais
si l'on veut coller aux besoins du plant, comment lire ses carences ?

Re: Engrais pour la culture des tomates

Dim 18 Jan 2009 22:54

mhm

la plante va te montrer des signes très visuels de ses carences

pour 50, c' est bien sur 50%

encore une fois, je ne parle pas d' engrais chimiques, mais des bases bio que vous utilisez, après c' est à vous de voir

la scinece evolue, on arrive à calculer beaucoup de chose grace aux flux de seve des vegetaux

Re: Engrais pour la culture des tomates

Lun 19 Jan 2009 10:16

chouan85 a écrit:trois engrais de base pour les tomates

calcique
potassique
standard

à appliquer suivant le stade des plants de tomates et le climat


Salut à tous,

Un engrais "standard", cela n'existe pas.

Il existe des engrais simple, N, P, K, S par exemple, avec des teneurs en élément spécifique donnée ( Ex:Perlurée 46% N,Phospohate d'ammoniaque 46-52% P2O5, Chlorure de potassium 60%K2O..)

Des engrais binaires :NP, NK...

Des engrais ternaires : NPK

Les engrais binaires et ternaires ont des formulations différentes en fonction de l'utilisation prévue.

Re: Engrais pour la culture des tomates

Lun 19 Jan 2009 10:30

chouan85 a écrit:certe, on trouve tous les elements le terreau, les purins, les composts, mais quand ils manquent un elements suivant le stade de la plante, comme le dis mhm..mhm, c' est la carence

des stades bien precis au niveau des plants de tomates demandent telle composition en nutriment, un autre stade n' aura pas les mêmes besoin


Il est exact qu'en fonction du stage végétatif de la plante celle-ci aura des besoins différents, et ces besoins seront satisfaits ou non en fonction de plusieurs critères dont le plus important est la capacité du complexe argilo humique du sol a fixer et à libérer les éléments nutritifs demandés par la plante à un moment donné de son cycle en corrélation très étroite avec les apports en éléments fertilisant apportés en fumure d'entretien et en fumure directe.

Une fertilisation se raisonne.

D'abord en fonction du bilan humique , N, P et K, puis des besoins spécifiques de la plante aux différents stades de croissance, du Ph du sol, enfin en connaissant le pourcentage d'éléments nutritifs directement assimilable par la plante contenus dans les apports effectués.

Re: Engrais pour la culture des tomates

Lun 19 Jan 2009 10:57

Les besoins de la tomate sont spécifiques et par exemple son besoin en Azote est bien identifié en fonction de certains paramètres de production, de sol, de climat, de culture sous abris ou en pleine terre, du cultivar utilisé, etc..

La recherche de ses besoins a fait et continue de faire l'objet d'essais très précis en dosages, en apports fractionnés ou pas, à différents stade de croissance aussi bien en culture conventionnelle que non conventionnelle.

On connaît parfaitement ces besoins de manière scientifique.

La question est de savoir de quelle manière, nous jardiniers amateurs, pouvons satisfaire ces besoins nutritifs !

Certains font le choix des engrais chimiques de synthèse, d'autres d'utiliser les ressources plus respectueuses du sol et de la plante avec la même, parfois meilleure, couverture de ces besoins.

Et comme nous sommes dans un système ouvert en totale interférence et interdépendance les uns avec les autres, je dirai que c'est le choix de la complicité avec la vie, la vraie...qui doit s'imposer.

Ce dernier paragraphe est vraiment très personnel :oops:

Re: Engrais pour la culture des tomates

Lun 19 Jan 2009 13:36

chouan85 a écrit:standard correspond à un engrais equilibré en calcium et en potasse 50/50

pour le calcique ( systeme racinaire ) 60 à 70 de CALCIUM pour le reste de potasse

et inversement pour le potassique


50/50 signifie qu'il y a 50 % d'un engrais contenant du calcium et 50 % d'un engrais contenant du potassium.

Cela ne signifie pas qu'il y a 50 % de calcium et 50 % de potassium.

Cet engrais contient a mon avis trop de calcium et trop de potassium valable pour les tomates surtout si ces deux éléments sont très solubles.

Cela ressemble un peu à un engrais de culture hydroponique où les engrais sont administrés en solution à des plants de tomates cultivés sur un substrat qui ne ressemblent pas du tout avec celui que les tomodoriciens utilisent habituellement.

La plupart des tomates du commerce sont cultivées de cette manière et c'est une des raisons pour lesquelles,elles n'ont pas vraiment du goût comparées à nos tomates naturelles.

La culture hydroponique n'est pas une méthode de culture que nous préconisons ici sur le site.Nous utilisons un vrai sol et des solutions naturelles pour cultiver nos tomates.

Ceci est le point de vue d'un chimiste de profession qui cultive ses tomates rien qu'avec des moyens naturels.

Re: Engrais pour la culture des tomates

Sam 24 Jan 2009 12:17

Bonjour,

Et à part ça, est-ce qu'il vaut mieux enrichir (avec or brun)son terrain maintenant déjà ou seulement lors de la plantation en mettant une poignée sous le plant repiqué ?

A+++

Re: Engrais pour la culture des tomates

Sam 24 Jan 2009 13:30

Seulement au repiquage:une bonne poignée mélangée à le terre.Puis une poignéée tous les quinze jours.Bien arrosé au bien.

Re: Engrais pour la culture des tomates

Sam 24 Jan 2009 14:29

en ce qui concerne l or brun je met une bonne poignée dans l arrosoir avec un fond d eau que je laisse fermenté 3/4jours ensuite j arrose avec cette solution tous les 15j. resultat assuré :D

Re: Engrais pour la culture des tomates

Lun 26 Jan 2009 08:20

Le fumier humain je ne sais pas, par contre j'ai vu un reportage la dessus ou il y avait des personnes qui avaient des toilette "dit vert" et qui rajouter leurs besoin au compost. Donc ça ne doit pas être mauvais.

Re: Engrais pour la culture des tomates

Lun 26 Jan 2009 22:23

A propos de fumier humain,voici une vérité qui existait ,il n'y a pas longtemps(Je l'ai encore connu)

Je suis originaire d'une région herbagère où il y avait ,il y a 40 ans donc beaucoup de vaches.

Chaque fermier avait encore son cheval .

Dans les prairies,le cheval étaient toujours en même temps que les vaches.

Pourquoi?

Il suffisait d'observer:le cheval préférait l'herbe qui avait pousser où le fermier avait étendu la bouse de vache.L'herbe qui y repoussait était la préférée du cheval.

Et de même pour les vaches:elle préférait les endroits où le cheval avait fumé l'herbe.

A ce moment là le vétérinaire ne venait pas souvent à la ferme,les bêtes étaient rarement malade.

Pourquoi,un animal rejette son fumier mais aussi ces toxines.

S'il mange un herbe fumée avec ses toxines,il va de nouveau les ingurgiter et il finira par être malade.

Quand j'avais moins de dix ans,la vie était plus dure qu'aujourd'hui.
Mes soeurs et moi-même mangeons des légumes du jardin fumé à la merde humaine.

J'ai toujours vu mes soeurs "se gratter le cul "car elles avaient des vers dans les selles.

Le médecin de famille expliqua à un moment donné qu'il fallait arrêter ce procédé.

Il faut savoir aussi qu'un système de compostage existe quand on veut utiliser le fumier humain surtout s'il provient de toilettes sèches.

Mais le compostage doit être bien fait pour ne pas avoir cet inconvénient et surtout ce fumier doit être mélangé avec beaucoup d'autres ingrédients différents.

Cela sent un peu la merde mais c'est le sujet débattu. :diabolo

Re: Engrais pour la culture des tomates

Mar 27 Jan 2009 02:43

xavier a écrit:en ce qui concerne l or brun je met une bonne poignée dans l arrosoir avec un fond d eau que je laisse fermenté 3/4jours ensuite j arrose avec cette solution tous les 15j. resultat assuré :D


Bonjour,

Ca me paraît bizarre comme méthode : les bactéries aérobies du compost sont noyées, et c'est des bactéries anaérobies qui se développent. Ou alors j'ai encore compris de travers... ce qui est plus que probable :wink:

Les spécialistes pourraient-ils éclairer ma lanterne, chiouplé ?

Re: Engrais pour la culture des tomates

Mar 27 Jan 2009 08:05

Cela n'a rien à voir ici avec les bactèries.

Le fait de mettre de l'eau et attendre c'est pour bien mettre en solution les ingédients organiques que les tomates ont besoin.
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