L'improbable suivi 2016 de Papo

[fouque]

Ça ressemble à une laitue sauvage, du type laitue vireuse ou laitue scariole mais quelle espèce

[papo4334]

@Linquat : Beaucoup de choses identiques pour nous cette année .... , pas de semis, des piments qui ont réussi à survivre là où ils étaient en automne, ces énormes "machins" dans le jardin. Bonne saison à toi aussi en dépit d'un début d'année difficile.

Avais tu remarqué la présence de ces "monstres" à tige rouge dans ton jardin les années précédentes ?
moi pas, mais peut-être avaient ils été raccourcis violemment par la débroussailleuse ou le sarcloir plus tôt en saison sans avoir eu la possibilité de se montrer à taille adulte.

[papo4334]

Ça ressemble à une laitue sauvage, du type laitue vireuse ou laitue scariole mais quelle espèce

bonne suggestion, mais il me semble y avoir trop de différence pour que cela soit une laitue.
La tige n'est pas visqueuse du tout (aucun lait, latex; ou équivalent à la coupe) et les folioles sont presque complétement séparées.

[fouque]

Je me sers de ce site pour tenter mes déterminations, mais pas toujours évident avec seulement quelques photos sans pouvoir tenir la plante dans ses mains et l'étudier sous toutes ses coutures

[papo4334]

je ne connais pas tes tomates inconnues mais Agora est grec et veut dire place du marché = une production pour aller au marché

Je connais "agora" le mot, moi qui parfois serait presque "agoraphobe".
Je ne suis pas certain qu'il faille trop chercher de sens ou d’étymologie aux noms des variétés commerciales. Les semenciers retiennent ce qui "sonne bien" pour la clientèle de grandes surfaces sans se préoccuper vraiment des latinistes ou hellénistes.
Je viens de voir que c'est une Vilmorin dite HF1 (je ne sais même pas ce que veut dire HF1, c'est peut être une terminologie Vilmorin, F1 certainement, mais quoi de plus ???).
Ils insistent sur sa résistance et quand je lis "Rustique et vigoureuse, elle donne des fruits réguliers, de bonne qualité gustative." je redoute le pire car généralement leur minium est "excellente qualité gustative". Quand ils ajoutent " ... sera parfaite pour réaliser vos farcies", pour moi cela tend à confirmer que pour les papilles (crue) elle doit être assez médiocre.

jta plante est une sorte de chardon ? mauvaise herbe

Par certain côté cela y ressemble un peu, mais au moins à ce stade, elle n'a aucun piquant, alors que les autres chardons à côté (un peu moins grands), même si encore bien verts et frais le sont sérieusement. C'est certainement une Asteraceae , peut-être un chardon, mais pas piquant du tout en cette saison. Ce que j'ai trouvé de plus proche sur photos et description serait le genre sonchus (laiteron) mais je n'arrive pas à trouver d'espèce qui corresponde bien.

EDIT: Rectification, après vérification il y a bien un peu de lait qui suinte quand on coupe la tige.

[Heidi]

fournaise, je n'ai pas vu le résultat... mais y'en a plein chez les horticulteurs du coin !!!

[papo4334]

@Heidi
Les commerciaux ou revendeurs Vilm.rin semblent avoir été très convaincants.
Chez le semencier ils disent "très précoce, calibre moyen, idéale pour salades estivales"...
Je pourrai vous en dire plus à partir de fin juillet.

Dernière édition par Nézida le Jeu 28 Avr 2016 09:16, édité 1 fois.
Raison: citation inutile

[fraicheurcitron]

Salut Papo,

Content que ta saison puisse débuter !

[Craonne]

Fournaise F1, une classique rouge ronde ( genre Savérole ) Rien de particulier à dire, cultivée en bio, pourquoi pas !

Pour ta plante, je pense que c'est un vulgaire laiteron !!! Sonchus oleacerus en latin, Laitue de lièvre en populaire !!! ça s'arrache facilement si tu arroses le pied !

[matou 88]

C'est bien un laiteron, le côté rouge des tiges n'est pas si prononcé chez moi, c'est peut être du à un Ph différent ou à des variations de température comme sur les feuilles de tomate. Evite de laisser fleurir c'est une grande peste qui se déplace vite et loin.

[ours08]

même avis que matou, une espèce laiteron une vrai pavine
et les gros pieds sont assez difficiles à arracher

[papo4334]

pour l'identification la plante qui doit bien être un "Sonchus oleacerus".
- j'ai vu les premières fleurs, elles sont bien jaunes et conformes
- sur le wikipedia en "lenga piemontèisa" il y a bien une photo avec fleurs et tiges rouges exactement semblable ( https://pms.wikipedia.org/wiki/Sonchus_oleraceus )
- le seul "hic" est que dans la majorité des descriptions elle est donnée pour une hauteur de 100 cm maximum, alors que chez moi la majorité est au dessus de 120 cm et souvent nettement plus. C'est pour cela que j'en était resté à "sonchus". J'en ai donc une sous-variété "géante", qui effectivement semble se diffuser à vitesse grand "V".

[papillonbleu]

Tu es donc passé en mode "éradication" !

[Heidi]

oui, mais elle est dans ton jardin, et même si tu n'y as pas été de l'hiver, c'est pas un bout de terrain abandonné et pauvre.... alors le laiteron peut être plus gros !!!!

[Aubergine]

la preuve que ta terre est bonne - les mauvaises herbes ont double hauteur