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Rappel : Conditions générales d'utilisation - Les règles d'insertion des photos sur ce forum - Charte des échangesPourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Dim 16 Aoû 2015 22:22
Bonjour, cette année, j'ai voulu tenté l’aventure de la serre pour la première fois, avec une petite de 8m² en plastique vert.
Alors mes premiers constats sont les suivants :
- les tomates sont plus jolies
- les plantes sont plus grandes
Mais les tomates sont farineuses, et me semblent moins bonnes que celles laissées en extérieur.
Qu'est ce que j'ai mal fait ? (aération, ouverture de la porte, arrosage, etc...) ou est ce normal ?
Alors mes premiers constats sont les suivants :
- les tomates sont plus jolies
- les plantes sont plus grandes
Mais les tomates sont farineuses, et me semblent moins bonnes que celles laissées en extérieur.
Qu'est ce que j'ai mal fait ? (aération, ouverture de la porte, arrosage, etc...) ou est ce normal ?
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Dim 16 Aoû 2015 22:53
Je pense que l'arrosage est le principal responsable...
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Mar 18 Aoû 2015 13:16
bonjour alexino,
au risque de me répéter, je pense qu'une serre (et dieu sait que je suis un inconditionnel de la culture des tomates sous plastique
) sous nos climats (océanique, tempéré ou continental, pas méditerranéen) ne doit servir que comme protection contre la pluie : largement ouverte des deux côtés pour éviter que l'intérieur ne devienne une fournaise dans laquelle les fleurs coulent, les feuilles se recroquevillent et la terre chauffe, nécessitant un sur-arrosage... c'est d'ailleurs ce sur-arrosage qui rend nos fruits préférés un peu moins "préférés" 
et c'est normal : quand on utilise des méthodes intensivo-industrielles de culture, il faut bien s'attendre à obtenir un produit digne des rayons fruits et légumes des supermarchés 
.
Donc pour résumer : une serre largement ventilée, un paillage au sol pour conserver l'humidité et une irrigation MODÉRÉE te permettront de cultiver des fruits que tu auras plaisir à consommer
. Mon analyse est volontairement simpliste et réductrice, on pourrait aussi parler du choix des variétés adaptées à ton type de climat ou ayant fait leurs preuves dans le même type de terroir que le tien, mais dans l'ensemble si tu as remarqué une baisse de qualité ou un changement de texture dans une même variété au cours des ans, il faut revoir tes méthodes culturales, et en particulier l'arrosage.
au risque de me répéter, je pense qu'une serre (et dieu sait que je suis un inconditionnel de la culture des tomates sous plastique
) sous nos climats (océanique, tempéré ou continental, pas méditerranéen) ne doit servir que comme protection contre la pluie : largement ouverte des deux côtés pour éviter que l'intérieur ne devienne une fournaise dans laquelle les fleurs coulent, les feuilles se recroquevillent et la terre chauffe, nécessitant un sur-arrosage... c'est d'ailleurs ce sur-arrosage qui rend nos fruits préférés un peu moins "préférés" et c'est normal : quand on utilise des méthodes intensivo-industrielles de culture, il faut bien s'attendre à obtenir un produit digne des rayons fruits et légumes des supermarchés .Donc pour résumer : une serre largement ventilée, un paillage au sol pour conserver l'humidité et une irrigation MODÉRÉE te permettront de cultiver des fruits que tu auras plaisir à consommer
. Mon analyse est volontairement simpliste et réductrice, on pourrait aussi parler du choix des variétés adaptées à ton type de climat ou ayant fait leurs preuves dans le même type de terroir que le tien, mais dans l'ensemble si tu as remarqué une baisse de qualité ou un changement de texture dans une même variété au cours des ans, il faut revoir tes méthodes culturales, et en particulier l'arrosage.
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 00:36
Effectivement, ça souvent été la fournaise dedans au mois de mai et juin, avant que je me décide à ouvrir les fenêtres en permanence vers juillet. D'ailleurs, j'ai l'impression que les plantes grandissent moins depuis... Malgré la canicule.
D'autre part ma terre retient l'eau (il y a une couche argileuse/rocheuse à moins d'un mètre de profondeur), donc j'arrose peu, mais les tomates éclatent facilement (aussi bien en intérieur qu'en extérieur)
Pour les variétés en serre j'ai été déçu par la coeur de boeuf, la noir de crimée, et l'ananas. En revanche, l'Evergreen me semble au dessus du lot...
Merci pour ta réponse fouque, du coup je me demandais :
- Doit on fermer complètement sa serre lors des nuits froides ? Si oui, en dessous de quelles températures ?
- Quelle variétés me recommandes-tu d'y mettre ?
- Quel conseil peux-tu me donner pour en avoir un maximum en fin de saison ?
Au final tout ce que je voulais, c'était avoir des tomates plus tôt et plus tard... Mais la majorité est quand même arrivée en même temps que celle de l’extérieur....
D'autre part ma terre retient l'eau (il y a une couche argileuse/rocheuse à moins d'un mètre de profondeur), donc j'arrose peu, mais les tomates éclatent facilement (aussi bien en intérieur qu'en extérieur)
Pour les variétés en serre j'ai été déçu par la coeur de boeuf, la noir de crimée, et l'ananas. En revanche, l'Evergreen me semble au dessus du lot...
Merci pour ta réponse fouque, du coup je me demandais :
- Doit on fermer complètement sa serre lors des nuits froides ? Si oui, en dessous de quelles températures ?
- Quelle variétés me recommandes-tu d'y mettre ?
- Quel conseil peux-tu me donner pour en avoir un maximum en fin de saison ?
Au final tout ce que je voulais, c'était avoir des tomates plus tôt et plus tard... Mais la majorité est quand même arrivée en même temps que celle de l’extérieur....
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 06:21
slt
j'ai souvent entendu que les serres en plastique vert donnaient de mauvais résultat
j'ai souvent entendu que les serres en plastique vert donnaient de mauvais résultat
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 08:19
Bonjour,
en voila une multitude de questionnements
Je vais tenter d'y répondre point par point, même s'il faut bien être conscient que les solutions que je propose sont tirées de mon expérience personnelle empirique, et peut-être pas transposables en l'état à ton climat et ton mode de culture (d'autant que dans ton profil je ne vois pas ta localisation 
et c'est grand la région parisienne )
Non non et non A partir du mois de mai, date à laquelle je repique en serre mes plants de tomate, la serre n'est plus jamais fermée aux extrémités : c'est lors du rafraichissement nocturne que la transpiration des plantes condense sur la bâche et forme des gouttelettes au matin sans une aération adéquate 
plage de t° optimale + humidité = tu fais entrer M le maudit par la grande porte La tomate arrête sa croissance en-dessous de 10 ° et meurt à 2 °, je ne pense pas qu'à part un accident climatique les conditions météo estivales justifient de fermer les portes la nuit au motif de conserver la chaleur accumulée durant la journée.
Ça c'est la question piège Et plus que sur ton climat local c'est sur la nature de ton sol qu'il faut se pencher : le fait que tes tomates éclatent est le signe - en général - d'un excès d'eau, même si certaines variétés sont plus sujettes à ce type de comportement... Et c'est bien connu qu'une tomate gavée d'eau (on en revient aux méthodes intensives de culture ) est insipide. Ta solution pourrait être de n'arroser qu'à la mise en place définitive en serre puis d'observer leur comportement et de n'apporter d'eau que si elles souffrent du manque et le montrent par leur affaissement (ce que font certains tomos lors des semis pour éviter le pourrissement des racines ou la fonte des semis). Si tu as vraiment une sous-couche de rétention à moins d'un mètre de profondeur, elles auront vite fait de tirer une racine pour y puiser le nécessaire. Partant de ce postulat, je pense que tu devrais re-tenter les mêmes variétés qui t'ont déçues cette année en réduisant l'apport en eau et voir ce que ça donne au niveau gustatif... Parce que celles que tu cites sont quand même des variétés goûteuses de façon générale quelque soit l'endroit où elles sont plantées 
Encore une question piège La production d'un plant de tomates (en conditions à peu près naturelles bien entendu 
) s'étale sur toute la saison et fluctue en fonction des conditions de t° et de luminosité. Pour le murissement des fruits, la chaleur a plus d'importance que la lumière et malheureusement vers le début de l'automne, les petits matins frais et humides favorisent plus sous le plastique l'apparition de 
(toujours la condensation qui perle et goutte sur la bâche, tombe sur les feuilles et ouvre la porte au vilain champi ) que la maturation des dernières tomates encore accrochées à leur branche... Alors autant je préconise de ne pas couper de feuille en pleine saison (protection solaire) sauf celles du bas qui jaunissent de toute façon, autant je pense que quand la saison arrive à son terme, une aération MODÉRÉE du pied par ablation de quelques feuilles permet une meilleure ventilation, et durant la journée favorise un apport d'air chaud.
Pour des tomates précoces, une solution (à ajuster en fonction de l'espace dédié disponible dans ton domicile) est de semer tôt des tomates précoces type maskotka, glacier, Édouard, subartic plenty, stupice... Quand je dis tôt c'est vers fin janvier début février, les conduire en pot par des repiquages successifs jusque fin avril et faire le pari de les placer définitivement en serre juste avant les saints de glace début mai. Ça permet d'avoir les premières tomates dès le début de l'été fin juin
Voila j'espère avoir éclairé ta lanterne mais dans tous les cas c'est en faisant des tentatives et des essais, plus ou moins couronnés de succès, et en tâtonnant que tu parviendras à trouver LA méthode adaptée à tes spécificités et à ton contexte local
@ domi je ne suis pas convaincu par le plastique vert : si c'est nécessaire je préfère mettre un voile d'ombrage ou du blanc (de Meudon, d'Espagne...) mais ce plastique armé vert ne me dit rien, ni en terme d'efficacité ni en terme de longévité .
en voila une multitude de questionnements
Je vais tenter d'y répondre point par point, même s'il faut bien être conscient que les solutions que je propose sont tirées de mon expérience personnelle empirique, et peut-être pas transposables en l'état à ton climat et ton mode de culture (d'autant que dans ton profil je ne vois pas ta localisation et c'est grand la région parisienne )alexino2 a écrit:[...]- Doit on fermer complètement sa serre lors des nuits froides ?
Non non et non
A partir du mois de mai, date à laquelle je repique en serre mes plants de tomate, la serre n'est plus jamais fermée aux extrémités : c'est lors du rafraichissement nocturne que la transpiration des plantes condense sur la bâche et forme des gouttelettes au matin sans une aération adéquate plage de t° optimale + humidité = tu fais entrer M le maudit par la grande porte La tomate arrête sa croissance en-dessous de 10 ° et meurt à 2 °, je ne pense pas qu'à part un accident climatique les conditions météo estivales justifient de fermer les portes la nuit au motif de conserver la chaleur accumulée durant la journée.alexino2 a écrit:[...]- Quelles variétés me recommandes-tu d'y mettre ?
Ça c'est la question piège
Et plus que sur ton climat local c'est sur la nature de ton sol qu'il faut se pencher : le fait que tes tomates éclatent est le signe - en général - d'un excès d'eau, même si certaines variétés sont plus sujettes à ce type de comportement... Et c'est bien connu qu'une tomate gavée d'eau (on en revient aux méthodes intensives de culture ) est insipide. Ta solution pourrait être de n'arroser qu'à la mise en place définitive en serre puis d'observer leur comportement et de n'apporter d'eau que si elles souffrent du manque et le montrent par leur affaissement (ce que font certains tomos lors des semis pour éviter le pourrissement des racines ou la fonte des semis). Si tu as vraiment une sous-couche de rétention à moins d'un mètre de profondeur, elles auront vite fait de tirer une racine pour y puiser le nécessaire. Partant de ce postulat, je pense que tu devrais re-tenter les mêmes variétés qui t'ont déçues cette année en réduisant l'apport en eau et voir ce que ça donne au niveau gustatif... Parce que celles que tu cites sont quand même des variétés goûteuses de façon générale quelque soit l'endroit où elles sont plantées alexino2 a écrit:[...]- Quel conseil peux-tu me donner pour en avoir un maximum en fin de saison ?
Encore une question piège
La production d'un plant de tomates (en conditions à peu près naturelles bien entendu ) s'étale sur toute la saison et fluctue en fonction des conditions de t° et de luminosité. Pour le murissement des fruits, la chaleur a plus d'importance que la lumière et malheureusement vers le début de l'automne, les petits matins frais et humides favorisent plus sous le plastique l'apparition de (toujours la condensation qui perle et goutte sur la bâche, tombe sur les feuilles et ouvre la porte au vilain champi ) que la maturation des dernières tomates encore accrochées à leur branche... Alors autant je préconise de ne pas couper de feuille en pleine saison (protection solaire) sauf celles du bas qui jaunissent de toute façon, autant je pense que quand la saison arrive à son terme, une aération MODÉRÉE du pied par ablation de quelques feuilles permet une meilleure ventilation, et durant la journée favorise un apport d'air chaud.alexino2 a écrit:[...]c'était avoir des tomates plus tôt et plus tard.
Pour des tomates précoces, une solution (à ajuster en fonction de l'espace dédié disponible dans ton domicile) est de semer tôt des tomates précoces type maskotka, glacier, Édouard, subartic plenty, stupice... Quand je dis tôt c'est vers fin janvier début février, les conduire en pot par des repiquages successifs jusque fin avril et faire le pari de les placer définitivement en serre juste avant les saints de glace début mai. Ça permet d'avoir les premières tomates dès le début de l'été fin juin
Voila j'espère avoir éclairé ta lanterne mais dans tous les cas c'est en faisant des tentatives et des essais, plus ou moins couronnés de succès, et en tâtonnant que tu parviendras à trouver LA méthode adaptée à tes spécificités et à ton contexte local
@ domi
je ne suis pas convaincu par le plastique vert : si c'est nécessaire je préfère mettre un voile d'ombrage ou du blanc (de Meudon, d'Espagne...) mais ce plastique armé vert ne me dit rien, ni en terme d'efficacité ni en terme de longévité .
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 10:29
Je ne peux qu'applaudir aux différentes réponses de fouque .
Une chose que je me permet de rajouter sur le gout des tomates .
En plus des gouts différents selon la variété , il ne faut pas oublier que c'est la terre qui nourrit le plant. Si cette dernière est pauvre ou déséquilibrée , le gout de tes légumes s'en récent.
Pas d'inquiétude , la terre se fait année après année .. tu y arriveras
Par contre je pose une question :
J'ai un tunnel de 40m² et je double par l'intérieur la face sud par un voile pour éviter la brulure du soleil.
Le problème est que malgré mes différents bricolages des insectes se font encore piéger
Mettre du blanc de Meudon sur le plastique en extérieur est ce jouable ?????
Une chose que je me permet de rajouter sur le gout des tomates .
En plus des gouts différents selon la variété , il ne faut pas oublier que c'est la terre qui nourrit le plant. Si cette dernière est pauvre ou déséquilibrée , le gout de tes légumes s'en récent.
Pas d'inquiétude , la terre se fait année après année .. tu y arriveras
Par contre je pose une question :
J'ai un tunnel de 40m² et je double par l'intérieur la face sud par un voile pour éviter la brulure du soleil.
Le problème est que malgré mes différents bricolages des insectes se font encore piéger
Mettre du blanc de Meudon sur le plastique en extérieur est ce jouable ?????
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 10:55
Pourquoi ne mets-tu pas ton voile d'ombrage à l'extérieur ?
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 11:20
J'y ai pensé un moment .... mais j'ai peur qu'avec la pluie qui va l'alourdir et ensuite le vent il ne reste pas longtemps.
De plus comment le fixer sur 8 m de long .... je ne peux mette des agrafes métalliques que sur les bords ....
C'est là qu'est l'os
.... mais j'ai peur qu'avec la pluie qui va l'alourdir et ensuite le vent il ne reste pas longtemps.De plus comment le fixer sur 8 m de long .... je ne peux mette des agrafes métalliques que sur les bords ....
C'est là qu'est l'os
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 12:01
Ben, il faudrait que je te fasse un crobard, c'est difficile à expliquer, sinon !
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 14:32
Craonne a écrit:Ben, il faudrait que je te fasse un crobard, c'est difficile à expliquer, sinon !
Quand tu auras 5 mns , ce sera sympa
....Parce que là , je sèche
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 18:05
alexino2 a écrit:Bonjour, cette année, j'ai voulu tenté l’aventure de la serre pour la première fois, avec une petite de 8m² en plastique vert.
Alors mes premiers constats sont les suivants :
- les tomates sont plus jolies
- les plantes sont plus grandes
Mais les tomates sont farineuses, et me semblent moins bonnes que celles laissées en extérieur.
Qu'est ce que j'ai mal fait ? (aération, ouverture de la porte, arrosage, etc...) ou est ce normal ?
cette année ,je n'ai pas du tout taillé les tomates et finalement le résultat est meilleure ,à essayer pour ceux aiment les serres anarchiques car entre un pied en extérieur et celui sous serre c'est principalement le filtrage des rayons du soleil par le plastique qui fait la différence donc réduire le feuillage ne me parait pas très pertinent
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Jeu 20 Aoû 2015 19:23
Coucou,
j'ai une serre en plastique vert et mes tomates s'y trouvent bien, pas besoin d'ombrage et je n'arrose que
tous les 15 jours voire trois semaines, le sol est paillé et je garde l'humidité assez longtemps.
Mais malgré cela la majorité de mes tomates sont dehors et c'est beaucoup mieux.
A plus.
j'ai une serre en plastique vert et mes tomates s'y trouvent bien, pas besoin d'ombrage et je n'arrose que
tous les 15 jours voire trois semaines, le sol est paillé et je garde l'humidité assez longtemps.
Mais malgré cela la majorité de mes tomates sont dehors et c'est beaucoup mieux.
A plus.
Re: Pourquoi mes tomates sont moins bonnes ?
Dim 23 Aoû 2015 22:58
Merci fouque pour ta réponse ! Effectivement, cela m’éclaircit beaucoup sur le sujet. Ma région c'est les Yvelines, au fond d'une vallée, dans le parc naturel.
Je vais tenter les variétés précoces que tu m'as cité l'an prochain en suivant tes conseils. En y repensant, c'est toujours mieux d'avoir des tomates plus tôt que tard ^^. Jusqu'à cette année (où j'en ai eu mi juillet en extérieur), je n'en avais jamais eu avant début voir mi août...
En ce qui concerne M le maudit, j'ai débuté mes 3 premières années avec lui
Du coup, je pense pas remettre les variétés résistantes en serre (comme la rose de berne qui ne cesse de me surprendre d'année en année !). Par contre ananas, c'est "la" grosse déception (j'aurai peut-être du en tester une en extérieur cette année sans Mister M...) Mais si chaque année elle me fait un caprice, à quoi bon...
Je vais tenter les variétés précoces que tu m'as cité l'an prochain en suivant tes conseils. En y repensant, c'est toujours mieux d'avoir des tomates plus tôt que tard ^^. Jusqu'à cette année (où j'en ai eu mi juillet en extérieur), je n'en avais jamais eu avant début voir mi août...
En ce qui concerne M le maudit, j'ai débuté mes 3 premières années avec lui
Du coup, je pense pas remettre les variétés résistantes en serre (comme la rose de berne qui ne cesse de me surprendre d'année en année !). Par contre ananas, c'est "la" grosse déception (j'aurai peut-être du en tester une en extérieur cette année sans Mister M...) Mais si chaque année elle me fait un caprice, à quoi bon...