nature du sol et attaques de limaces

[le bio potagiste]

Ce qui me surprend, moi, c'est que sur ce type de site (terre d'humus), on en soit encore à se questionner sur se sujet en 2014...!

Je retiens que si l'essentiel c'est l'humus, il faut qu'il soit équilibré!

attention! ce genre de phrase pourrais choquer les hautes instances de l'humus.....
l'humus ne sera jamais déséquilibré, seul le complexe argilo-humique pourra l'être.

Mais comment avoir du compost équilibré??? Apparemment le mien ne l'est pas.

le compost, ce n'est pas de l'humus à proprement parler. (même si il est vrai que le compost contient une partie importante d'humus). c'est un pourvoyeur d'humus.
avoir un compost équilibré n'est pas difficile mais faut il encore savoir quel type d’équilibre tu cherche. le compost doit être bon, c'est la base de tout. je ne pourrais te dire combien de mauvais compost je vois, c'est parfois surprenant.
en variant les intrants, en respectant grossièrement le ration C/N et l'humidité, en gardant le tas toujours aéré, tu est sûr d'avoir un bon compost qui sera naturellement "équilibré" pour tes cultures. équilibré donc en "nutriment" et tu variera les quantité apportées selon la culture.
il y a un autre sorte d'équilibre, beaucoup moins connu mais au combien important. le ratio C/B (champignons/bactéries).
certains anciens (respectueusement) le savais déjà, sans vraiment savoir pourquoi ni comment. ainsi, il apportais dans leurs compost de la lignine (du bois quoi! ) et des feuilles. ainsi, sans le savoir, il favorisais les champignons (ou du moins, ils leurs permettaient de s'exprimer au milieu des bactéries) et, il faut bien le savoir, les champignons sont de puissants régénérateurs de sol et les principaux formateurs d'humus "stable" (capable de structurer un sol).

Parce que je plante mes cucurbs dans du compost bien mûr, et ces 2 dernières années les limaces ont tout rasé.
Pareil pour les plants mis sur le tas de fumier il y a 2 ans.

ce ne sont pas de bonne pratiques. cela revient à nier le vivant et les interactions qui le conduise. jamais une cucus pousser dans le compost n'auras le goût n'y la conservation de sa sœur cultiver en sol vivant.

[domi]

Ce qui me surprend, moi, c'est que sur ce type de site (terre d'humus), on en soit encore à se questionner sur se sujet en 2014...!

slt
Les jardiniers qui sont convaincus des bienfaits du paillage et du fait de jardiner sur une terre vivante sont une infime minorité.Dans les jardins ouvriers ou je loue une parcelle ,sur 100 parcelles ,peut être que 5 pratiquent le paillage et je dois être le seul à ne pas retourner le sol

[le bio potagiste]

oui mais, là, c'est les limaces le sujet de l'article...
je viens de parcourir plus en profondeur le site en question et je revient sur ma déclaration. au vu de ce que j'ai put lire, je comprend qu'il en sont encore à se poser ces questions (sur les limaces).

[Craonne]

Chacun chemine à son rythme... Il vaut mieux se poser des questions tardivement ( par rapport à qui ? ) que pas du tout, non ?

Je suis personnellement perplexe sur le résultat des réflexions des auteurs de ce blog, mais je pense que l'expérience personnelle est irremplaçable, y compris, et peut-être surtout, quand elle foire !!!

[domi]

oui mais, là, c'est les limaces le sujet de l'article...
je viens de parcourir plus en profondeur le site en question et je revient sur ma déclaration. au vu de ce que j'ai put lire, je comprend qu'il en sont encore à se poser ces questions (sur les limaces).

tu vis dans le Sud ,tu ignores peut être le fléau que représentent les limaces pour les gens du Nord

Quand à ce blog ,je reprend un de leurs articles et je n'ai écrit nulle part qu'il avait la science infuse

[le bio potagiste]

ne soit pas inquiet, domi. je sais que tu n'est en rien responsable de ce qu'ils écrive et que tu ne les a pas cité en modèle d'exemple.
tu a trouver un article que tu a jugé intéressante et tu l'a partagé, ce qui est très bien.
c'est moi qui est commis l'erreur de préjuger des connaissances de l'auteur en partant du postulat qu'un site s'appelant "terre d'humus" avais des auteurs ayant de bonnes bases en agrobiologie.
il faut bien dire que c'est le grand bordel dans le bio et les méthodes qui le conduise depuis quelques temps. bordel qui est renforcé par le manque de connaissance, parfois légitime, de nombreux jardiniers.
j'ai visité, il y a peu, un potager avec son propriétaire. il était fier de me montrer ses planches de cultures sur-élevées récemment installées quand, soudainement, il sort son couteau de poche et trucide une grosse limace en me disant:" en voilà une qui ne mangera pas mes salades".
seulement voilà, il venais te tuer une limace prédatrice grande consommatrice de limace "herbivore". du chemin reste à faire.

[Mmh...mhm]

Personnellement, je griffe régulièrement le sol pour mettre à nu les œufs que les oiseaux adorent... Sinon a part ca, je ne vois pas de moyens efficaces. Cette année avec mon engrais vert (seigle, avoine, pois fourragé et épeautre) je vais déguster a mon avis, parce que la vegetation est très dense. Idéal pour se réfugier du froid et de certains prédateurs.
Les limaces c'est sans doute comme le mildiou, si la météo n'est pas avec nous, c'est très difficile de manœuvrer et de contrôler la situation.

[marc91]

De toute façon, tu en tue une, dix sortent de terre !
Ne font elles pas parti de la vie du sous- sol et donc de l'équilibre de ce dernier ?
J'ai vu le reportage très explicite sur youtube sur la limace et j'avoue avoir eu des préjugés très défavorables sur cette espèce, sûrement dû à son physique peu enclin à la rencontre et aussi à la destruction gastronomique de certains de mes légumes !
Mes salades poussent déjà en hauteur, ainsi que les radis(très bons d'ailleurs) , mes jeunes pousses de betteraves seront protégées, j'éviterai les œillets d'indes, un mets royal pour la limace !
La cohabitation sera probablement plus légère et bien entendu plus respectueuse !
Après tout, n'y a t-il pas déjà assez de conflits ailleurs ?

[domi]

seulement voilà, il venais te tuer une limace prédatrice grande consommatrice de limace "herbivore". du chemin reste à faire.

slt

as tu une photo de cette limace?

[bribri]

Peut- être celle ci La Testacelle blanche.

[Delphes]

ou de la grande loche grise
http://www.nbcorp.be/fiches-techniques/ ... le/limaces

Pour la testacelle blanche, voir ici post194574.html?hilit=testacelle%20blanche#p194574

[Craonne]

La testacelle blanche mange donc les vers de terre... On ne peut pas vraiment la considérer comme utile, dans ce cas, non ?

[Linette]

Merci bio potagiste pour les infos que tu nous donnes. Si tu n'as pas le temps d'écrire, aurais-tu des références à nous donner?

Pour le "compost équilibré" (mon message précédent sous entendait un clin-d'oeil mais j'avais oublié le smiley), j'en fais depuis très longtemps mais je n'ai jamais réussi à avoir le bon rapport carbone/azote: on met ce qu'on a quand on en a.

Pour les "sols vivants" c'est très difficile, et dans mon cas de terre argileuse inondée l'hiver obtenir un sol vivant sans travail du sol c'est quasiment mission impossible! Elle n'est souvent travaillable qu'en juin, et pour mettre des engrais verts il faut que les parcelles soient libres assez tôt, avec les plantations très tardives on récolte avant les gelées et c'est trop tard pour semer.
L'eau comble tous les interstices et asphyxie tout, on est obligé de grelinetter.


Les cucurbs que je plante sans faire un poquet de compost/terreau végètent longtemps et finissent par disparaître. Pour les graines en semis direct les pousses n'apparaissent même pas. (mon sol n'est pas encore revenu à la vie en mai)

Et pour les limaces carnivores j'essaie de les respecter, mais elles mangent aussi les plantes et j'ai observé une énorme tigrée en train de sectionner la tige tendre d'un de mes iris de collection!!!

Dans mon jardin "paradis pour limaces" la meilleure stratégie c'est de les attirer loin du potager (plantations appâts + bière), mais l'an dernier ça n'a rien donné, il y avait des milliards de baveux partout, il aurait fallu que je plante un hectare de salades et de tagètes rien que pour elles avec un écriteau "votre restaurant c'est ici, n'allez pas là bas!"

[bribri]

La testacelle blanche mange donc les vers de terre... On ne peut pas vraiment la considérer comme utile, dans ce cas, non ?

Tu as raison pour la testacelle blanche mais par contre elles sont beaucoup moins nombreuses et je pense qu'il y a un équilibre et qu'elles aussi participent à un certain équilibre au niveau du sol.

[le bio potagiste]

je vous met ceci, ça devrais vous intéresser:
http://aramel.free.fr/INSECTES55.shtml