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Rappel : Conditions générales d'utilisation - Les règles d'insertion des photos sur ce forum - Charte des échangesRe: Futur forum : les serres
Sam 10 Jan 2015 20:33
On peut certainement faire mieux, mais ça me suffit largement :
Dans la serre, sans ouvertures latérales, le 31 Juillet.
@+
J-Luc
Dans la serre, sans ouvertures latérales, le 31 Juillet.
@+
J-Luc
Re: Futur forum : les serres
Sam 10 Jan 2015 23:12
superbes plants jean luc, c'est quoi comme variete ?
Re: Futur forum : les serres
Dim 11 Jan 2015 08:41
Désolé Cow boy , je ne sais pas, c'est un voisin qui me les a passés, et c'était l'année dernière ...
Il cultive en général des variétés maraîchères classiques, c'est peut être de la Marmande.
Là justement, c'était la première année de "la serre dans la serre" (70m² 2portes, 4 fenetres identique au plan) et il y faisait (il y fait toujours) entre 7 et 10° plus chaud (double isolation) dès que le soleil donne.
Au niveau coulure des fleurs, les plus sensibles ( de mémoire ) sont au printemps petits poids et fèves , ça pousse bien mais les cosses sont à moitié vides ( c'est peut être aussi un pb de pollinisateurs )
Ensuite entre mi juillet et fin août, les poivrons sont (par expérience) les plus sensibles à la surchauffe, les piments aussi (fruits minuscules ou mal formés).
Pour les aubergines et les tomates, quand arrive la canicule, il y a déjà tellement de fruits formés ou en cours de maturité et tellement d'autres fruits et légumes en serre ou au jardin que l'effet de coulure ... passe inaperçu.
C'est aussi une période ou les plants sont très développés, avec des centaines de fleurs, et même s'il en coule un certain nombre, il y en a déjà de trop ! à mon humble avis de jardinier amateur, ça n'est plus un problème !
La pire coulure (la plus pénalisante) pour les tomates primeur est (par expérience) liée à un excès de fumure, qui d'avril à fin juin fait perdre tout le bénéfice d'un plan primeur en serre (feuillage et croissance intense et zéro fruits) méfiez vous des crottes de poules ! (très riche en azote) même intégré à l'automne, car l'effet de "lessivage" est très faible l'hiver en serre.
@+
Il cultive en général des variétés maraîchères classiques, c'est peut être de la Marmande.
Là justement, c'était la première année de "la serre dans la serre" (70m² 2portes, 4 fenetres identique au plan) et il y faisait (il y fait toujours) entre 7 et 10° plus chaud (double isolation) dès que le soleil donne.
Au niveau coulure des fleurs, les plus sensibles ( de mémoire ) sont au printemps petits poids et fèves , ça pousse bien mais les cosses sont à moitié vides ( c'est peut être aussi un pb de pollinisateurs )
Ensuite entre mi juillet et fin août, les poivrons sont (par expérience) les plus sensibles à la surchauffe, les piments aussi (fruits minuscules ou mal formés).
Pour les aubergines et les tomates, quand arrive la canicule, il y a déjà tellement de fruits formés ou en cours de maturité et tellement d'autres fruits et légumes en serre ou au jardin que l'effet de coulure ... passe inaperçu.
C'est aussi une période ou les plants sont très développés, avec des centaines de fleurs, et même s'il en coule un certain nombre, il y en a déjà de trop ! à mon humble avis de jardinier amateur, ça n'est plus un problème !
La pire coulure (la plus pénalisante) pour les tomates primeur est (par expérience) liée à un excès de fumure, qui d'avril à fin juin fait perdre tout le bénéfice d'un plan primeur en serre (feuillage et croissance intense et zéro fruits) méfiez vous des crottes de poules ! (très riche en azote) même intégré à l'automne, car l'effet de "lessivage" est très faible l'hiver en serre.
@+
Re: Futur forum : les serres
Dim 11 Jan 2015 11:22
Très belle production Jls, ça ressemble aussi a des montfavet .
Les conditions de culture sont assez différente selon la région ou on cultive, et une serre augmente les extrêmes, sans doute que nos condition de culture sont différente, pour moi déjà début juillet selon les année des fleures commence a coulé et souvent plus de fécondation fin juillet la fécondation reprend en septembre mais c'est trop cour avant les gelé
Pourtant il faut que je change mon film de serre et je suis un peut inquiet par les brulures potentiel il me faudrait un filet d'ombrage pour la première saison minimum.
Les conditions de culture sont assez différente selon la région ou on cultive, et une serre augmente les extrêmes, sans doute que nos condition de culture sont différente, pour moi déjà début juillet selon les année des fleures commence a coulé et souvent plus de fécondation fin juillet la fécondation reprend en septembre mais c'est trop cour avant les gelé
Pourtant il faut que je change mon film de serre et je suis un peut inquiet par les brulures potentiel il me faudrait un filet d'ombrage pour la première saison minimum.
Re: Futur forum : les serres
Dim 11 Jan 2015 12:47
l'an dernier j'ai peint au blanc de Meudon, nickel, point de brulure
super ce plan de serre , merci !
super ce plan de serre , merci !
Re: Futur forum : les serres
Dim 11 Jan 2015 13:51
Le blanc de Meudon tu l'as acheter ou et est ce que sa par complétement d'une saison a l'autre?
Re: Futur forum : les serres
Dim 11 Jan 2015 17:34
je l'ai trouvé a l'epicerie verte
ça tient plutot bien
la j'ai tout nettoyé, c'est parti sans difficulté,tu passes le balais ça fait de la poudre, 1 coup de chiffon, eponge, , et voilou
au karcher ça doit etre top je pense....
ça tient plutot bien
la j'ai tout nettoyé, c'est parti sans difficulté,tu passes le balais ça fait de la poudre, 1 coup de chiffon, eponge, , et voilou
au karcher ça doit etre top je pense....
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 10:30
Ces problèmes de coulures de fleurs, ça me travaille ...
C'est quand même fou que certains voient ça comme un problème majeur, alors que je n'ai pour ainsi dire jamais eu à pâtir de ce phénomène.
Non pas que ça n'arrive pas, je l'ai effectivement constaté, il y en a, certaines variétés plus que d'autres, certains pieds plus que d'autres, mais ça a plutôt l'apparence d'une "régulation" que d'un phénomène massif et durable comme J-François le décrit " de fin Juillet à début septembre plus de fécondation".
En cherchant sur le net, on retrouve systématiquement les mêmes causes probables :
- Hautes températures et variations brutales
- Stress hydrique
- Variétés qui s'auto régulent (grosses tomates)
- Excès d'azote
J'ai tout d'abord pensé que vous faites pas mal de variétés anciennes ou plus ou moins "exotiques" et qu'elles sont peut être plus sensibles, mais j'ai aussi trouvé des témoignages concernant des variétés maraîchères classiques, avec des jardiniers dubitatifs devant la violence du phénomène ...
et maintenant ... J'AI PEUR !
Parce qu'avant d'avoir une serre bien entretenue, bien irriguée, bien ventilée, paillée à souhait, ça a été du grand n'importe quoi (Parti d'une "ruine", serre très longue, pas d'aération, la jungle de mauvaises herbes , atmosphère intenable dès les premières chaleurs, arrosage au petit bonheur ... ) et bien, objectivement, s'il y a une plante que j'ai toujours considéré comme "increvable" c'est bien la tomate ! Des plants bien vivants avec des fruits dessus, de juillet aux gelés ...
Si j'analyse un peu, quelques soient les évolutions ( température, ventilation, arrosage, conditions de culture ...) le seul point qui soit resté "invariable" c'est la structure du sous sol .
Mon terrain est sablonneux, assez filtrant, peu argileux, n'a pas un fort taux d'humus, les racines de tomates vont en général loin et profond. Est ce que c'est "ça" qui fait la différence ?
J- François (et ceux que ça intéresse de se pencher sur ce phénomène) quel est ton type de sous sol ? pense tu que ça puisse avoir un effet décisif sur la sensibilité aux excès de température ?
On pourrait presque ouvrir un sujet sur la question ...
C'est quand même fou que certains voient ça comme un problème majeur, alors que je n'ai pour ainsi dire jamais eu à pâtir de ce phénomène.
Non pas que ça n'arrive pas, je l'ai effectivement constaté, il y en a, certaines variétés plus que d'autres, certains pieds plus que d'autres, mais ça a plutôt l'apparence d'une "régulation" que d'un phénomène massif et durable comme J-François le décrit " de fin Juillet à début septembre plus de fécondation".
En cherchant sur le net, on retrouve systématiquement les mêmes causes probables :
- Hautes températures et variations brutales
- Stress hydrique
- Variétés qui s'auto régulent (grosses tomates)
- Excès d'azote
J'ai tout d'abord pensé que vous faites pas mal de variétés anciennes ou plus ou moins "exotiques" et qu'elles sont peut être plus sensibles, mais j'ai aussi trouvé des témoignages concernant des variétés maraîchères classiques, avec des jardiniers dubitatifs devant la violence du phénomène ...
et maintenant ... J'AI PEUR !
Parce qu'avant d'avoir une serre bien entretenue, bien irriguée, bien ventilée, paillée à souhait, ça a été du grand n'importe quoi (Parti d'une "ruine", serre très longue, pas d'aération, la jungle de mauvaises herbes , atmosphère intenable dès les premières chaleurs, arrosage au petit bonheur ... ) et bien, objectivement, s'il y a une plante que j'ai toujours considéré comme "increvable" c'est bien la tomate ! Des plants bien vivants avec des fruits dessus, de juillet aux gelés ...
Si j'analyse un peu, quelques soient les évolutions ( température, ventilation, arrosage, conditions de culture ...) le seul point qui soit resté "invariable" c'est la structure du sous sol .
Mon terrain est sablonneux, assez filtrant, peu argileux, n'a pas un fort taux d'humus, les racines de tomates vont en général loin et profond. Est ce que c'est "ça" qui fait la différence ?
J- François (et ceux que ça intéresse de se pencher sur ce phénomène) quel est ton type de sous sol ? pense tu que ça puisse avoir un effet décisif sur la sensibilité aux excès de température ?
On pourrait presque ouvrir un sujet sur la question ...
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 12:42
Il ne faut pas regarder que la serre, on voit sur tes photos qu'il y a des éléments de l'environnement qui font de l'ombre.
C'est boisé, l'air environnant est peut être localement moins chaud qu'ailleurs.
Ici tes aérations seraient très insuffisantes et pourtant nous n'avons pas les températures du Lot
.
C'est boisé, l'air environnant est peut être localement moins chaud qu'ailleurs.
Ici tes aérations seraient très insuffisantes et pourtant nous n'avons pas les températures du Lot
.
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 12:51
Mon sol est Limoneux argileu et sans cailloux, il se compose d'environ 20a30 cm de limon et ensuite d'argile le sol peut avoir un effet j'en doute pas mais les plants en extérieur continue eux a fécondé même si il a effectivement des coulure je les perçoit aussi comme une régulation, pour la fertilisation trop azoté j'ai déjà rencontré se phénomène par le passé mais plus maintenant j'ai bien diminué l'azote et puis je fertilise de la même façon dedans et dehors et le phénomène en serre et vraiment problématique même si se problème est fort un plant en serre produit plus qu'un plant en extérieur grâce a toutes les fécondations qui on eu lieu avant les grosse chaleur a mon sens c'est la chaleur + l'aire très sec l'absences d'humidité dans l'aire qui sont la cause première je réduit un peut cette aire très sec en arrosant le paillage avec un arrosoir équipé d'une poire mais faut avoué que ça ne suffi pas l'idéal serait un system automatique de brumisation commandé par hygromètre et un thermomètre et qui brumise dés que l'hygrométrie décent trop ou que la chaleur est trop fort et pourquoi pas le froid pour retardé un peut les gelés. bien entendu un system comme celui la doit être nécessaire pour des pro, pour ma part je fais comme je peux pour que mes plants se charge de tomate avant la sècheresse. 
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 14:44
salut, je m invite sur ce post qui parle des serres, pour ma part en tant que novice j ai investi dans ce modele de serre
serre que j ai commandé.
je ne sais pas ce que sa vaut mais pour debuter sa me parait bien
Seul question faut il prevoir un ancrage au sol en beton pour eviter qu elle ne s envole, ou son poid suffit il a palier a ce probléme?
serre que j ai commandé.
je ne sais pas ce que sa vaut mais pour debuter sa me parait bien
Seul question faut il prevoir un ancrage au sol en beton pour eviter qu elle ne s envole, ou son poid suffit il a palier a ce probléme?
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 15:08
Bienvenue !
A ce prix c'est encore raisonnable, j'ai lu qu'il y avait des griefs sur la résistance du plastique, et la taille des tubes est mini. Donc ça sera peut être un peu fragile, mais c'est un début !
Pour les ancrages au sol ( il n'y en a pas d'après un des commentaires) , Il existe des encrages exprès, genre tire bouchon qu'on "visse" dans la terre, mais à env. 20€ pièce, ça va doubler le prix ...
Tu peux facilement réaliser des petits blocs de béton dans des bidons de 5 L coupés en tête, avec une anse en fer coulée dedans, enterrés à 20 cm il suffiront à assurer la tenue en cas de grand vent, et pourront facilement être extraits de terre en cas de changement de structure.
Bon jardinage !
Quand on y a goûté, une serre ça change la vie ...
A ce prix c'est encore raisonnable, j'ai lu qu'il y avait des griefs sur la résistance du plastique, et la taille des tubes est mini. Donc ça sera peut être un peu fragile, mais c'est un début !
Pour les ancrages au sol ( il n'y en a pas d'après un des commentaires) , Il existe des encrages exprès, genre tire bouchon qu'on "visse" dans la terre, mais à env. 20€ pièce, ça va doubler le prix ...
Tu peux facilement réaliser des petits blocs de béton dans des bidons de 5 L coupés en tête, avec une anse en fer coulée dedans, enterrés à 20 cm il suffiront à assurer la tenue en cas de grand vent, et pourront facilement être extraits de terre en cas de changement de structure.
Bon jardinage !
Quand on y a goûté, une serre ça change la vie ...
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 15:19
Bonjour panthereman,
si tu enterres bien la bâche plastique dans le sol des deux côtés de ta serre, ça maintiendra l'ensemble de ta serre en place sans avoir besoin de béton ni de vis d'ancrage. Sinon Flore avait fait un tutoriel sympa à cet endroit pour aider les nouveaux acquéreurs à ne pas commettre d'erreurs lors du montage / assemblage
si tu enterres bien la bâche plastique dans le sol des deux côtés de ta serre, ça maintiendra l'ensemble de ta serre en place sans avoir besoin de béton ni de vis d'ancrage. Sinon Flore avait fait un tutoriel sympa à cet endroit pour aider les nouveaux acquéreurs à ne pas commettre d'erreurs lors du montage / assemblage
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 17:05
Je crains fort que ces petites serres n'aient pas la bâche prévue suffisamment large pour l’enterrer, j'ai lu les commentaires, ça semble compliqué à tendre ...
Re: Futur forum : les serres
Lun 12 Jan 2015 17:18
Bonjour panthereman cette serre ressemble a la mienne pour la tenir au sol il faut l'haubané de l'intérieur a chaque angle et a chaque pieds il faut aussi planter un piquet droit mélanique profond planté a la massette ou a la masse si ton sol est dure a chaque pieds et ceinturer avec du fil de fer sur 40cm de hauteur env tu peut utilisé des fer a béton mais faut du gros diamètre 12mm minimum a mon avis si c'est la même tubulure que moi c'est vraiment fragile pour l'haubanage je te conseille aussi d'utilisé des fer a béton de grande longueur 80cm facile si ton sol est profond si tu les plante en biais 45° il tiendrons très bien 2 pour chaque pieds le long de la bache a l'intérieur ensuite tu fais une saigné et tu enterre le peut de bâche que tu as je confirme que la bâche est courte mais faut quand même l'enterrer tous le tour et là ce sera OK.
Un petit croquis vite fait et pareil dans les angles
Un petit croquis vite fait
et pareil dans les angles