Un récapitulatif des traitements contre le mildiou siouplait

Ils anticipent déjà sur les procès

eh faudrait savoir ce que vous voulez
si vous mettez tout en doute les extraits de plantes,
les phytos dur,les décoctions ,la bouillie .........
mettez du bitume dans votre jardin ou cultivé d'autres plante moins sensibles

moi j'ai mis du plastique au dessus de mes plants, pour le mildiou c'est ok .

[Craonne]

Mais non,il ne s'agit pas de mettre en doute le fait qu'une plante plus costaud est plus résistante aux maladies, mais un fortifiant n'est pas un phyto !!! Si on te dit que ce produit est un anti-mildiou, il y a tromperie...

C'est comme si on disait que le jus d'orange est un médicament contre la grippe !!!

j' ai un peu de mal à voir l' interêt de faire pousser ses legumes soi-même si c' est pour y retrouver les mêmes pesticides et produits au nom imprononçable qu' au supermarché. maintenant entre un peu de BB et pas de tomate, le choix est vite fait.
Après c' est une question de quantité, il s' agit bien sûr d' utiliser avec parcimonie les produits susceptibles de modifier l' environnement.

Cette formule contient des principes actifs qui renforcent la plante et plus particulièrement ses feuilles de façon à ce que le développement et la propagation du mildiou sur les feuilles soient empêchés.

L'acide de silicium présent dans Pireco® protège et renforce les tiges et les feuilles de la plante.

si je ne m'abuse l'acide siliciliun est extrait de la prele qui est le vegetal qui en contient le plus et qui est la plante vantée sur tous les forum de jardinage comme la panacée contre le mildiou en préventif

il est sure qu ils vont pas donner la formulation exact car le produit est un dosage de plantes et leur produit est breveté
les algues c'est bon
peut etre de la consoude et de l'ortie et d'autre plantes ayant des propriétés interressantes que nous n'utilisons pas (voir sujet d'ambiorix)
pour ce qui est de la mention utilisable en agriculture biologique la aussi il y a foutaise et les organismes de controle sont pas a la hauteur de nos esperances
ex j'ai utilisé la rotenone en insecticide bio pendant des années avec la mention utilisable en agriculture biologique
retiré et interdite depuis 2004 car la molecule aspiré par les utilisateurs attaquait le systeme central nerveux de l'homme et tuait les embrions (interdit d'utilisation au femmes enceintes)sur les legumes ne pas consommé sans laver et 10 jours apres le passage.

quand au precepte ecolo pur et dur je pense que pas grand monde le pratique reelement
car il faudrait etre hermite ,vivre a poil (l'homme de cromagnon était pas écolo:il tuait des betes pour s'habiller le con il aurait pu se tricoter des herbes non!!)et bouffer exclusivement des plantes sauvages ,se soigné aussi avec.
ne pas avoir de voiture ,de tel portable,de television,de micro onde ,de machine a laver,plus de couche aux enfants, pas de lunette ,ne plus prendre aucun médicament de synthese,ne plus mettre de collants ni de bas mesdames . pas de nylon ,ne plus soigné les animaux avec des antibio car on retrouve dans les napes ,plus d'electricité edf(centrale)ne plus prendre l'avion ni le train .............

je doute que qui que ce soit qui se targue d'etre ecolo pur arrive a se passer de la moitié de ceci et ne derape pas de temps a autre.
par contre chacun peut essayer de reduire tel ou tel chose et c'est cela une demarche éco -citoyenne.
un dicton dit faite ce que et je dit pas ce que je fais.

C'est ça la modernité
On jardine naturellement le plus possible
Il arrive parfois de faire un petit écart
Pour ce sacré on tente de faire avec ce qu'on a sous la main
La prêle, en effet est une des plantes la plus riche en silice, mais il y en a aussi dans d'autres plantes
Dans la revue "Science et vie" parue fin 2007 je crois, ou début 2008, un article nous présentait le vaccin contre le mildiou
Le Sémafort commercialisée par Tribo technologie
Comme quelques-uns, je me suis précipitée pour m'en procurer un flacon.
Je dois dire que je n'ai , jusqu'à présent" aucune trace de mildiou dans la serre, une petite touche à l'extérieur, mais je dois avouer que je suis assez négligente en oubliant de pulvériser sous les feuilles
J'alterne aussi avec les décoctions de prêle et d'ortie mélangées (nettement moins chers) !!!
J'aimerais savoir si d'autres personnes ont acheté ce "Sémafort" et ce qu'ils en concluent

Il est drôle de s'apercevoir que personne se pose la question, d'où vient leur "mildiou" . Car la méchante bébête , elle vient pas toute seule .
Je crois que sur ce fil , nous avons deux débats . D'un coté ceux qui font de la tomate par plaisir et dont la consommation n'est pas le but . Et d'un autre coté ceux qui cultivent pour se nourrir .
La première catégorie n'est pas très regardante sur la consommation de produits , un peu comme tous ceux qui pratiquent les concours de beauté avec les chiens et les chats ,où ces pauvres bêtes ressemblent à tout sauf à se qu'il doivent être .
La seconde catégorie est plus tatillone sur le sujet mais là encore nous avons plusieurs sous catégories , le "bio" qui veut rien dire car c'est une norme , "l'écolo" qui malheureusement aboutit à une dérive pure et dure mais dans un concept moderne de la vente de produit très cher, et le "naturel " qui je crois la meilleure .
La nature ne demande pas à se qu'on lui fasse faire de la gonflette avec tous ses produits chimiques . Dans ces cas là , pourquoi pas la trousse de maquillage à tomates?
A suivre ......................

[Craonne]

Eh bien, justement, on peut dire que c'est tout le contraire !!!

Les gens qui cultivent ici, je ne généralise pas, mais ceux que je connais un peu mieux, qui font de leur culture de tomate une collection plus qu'une production alimentaire, sont certainement plus regardant puisque l'intérêt est de produire des tomates de bonne qualité pour en garder les caractéristiques... Leur but n'est pas d'en produire des tonnes ni de les exhiber dans des concours de beauté... Mais de faire des essais en vue d'arriver à trouver les meilleures variétés, les plus adaptées à leurs conditions... Les bourrer de cochonneries, c'est fausser totalement les résultats...

Ceux qui produisent dans le but de les manger ont une autre démarche. Et certains préfèrent déroger à leur culture naturelle pour sauver leurs récoltes, puisque le but est d'avoir des tomates, à tout prix, je dirais.

Et je dis bien, certains, dans la première catégorie, et certains dans la seconde, tout le monde n'est pas dans le même panier non plus...

Quant à cultiver bio, c'est justement une norme... Et comme toute norme, elle évolue... c'est juste un repère pour éviter de faire de grosses conneries... Après, on peut aller plus loin et décider de jardiner de façon naturelle totalement, en laissant de côté tous les produits qui peuvent être néfastes pour le sol, les animaux, les végétaux, et les gens...

C'est très précisémment ce que j'ai dit plus haut, il suffisait de lire...

On a déjà parlé de ça l'an dernier, et on en reparlera l'an prochain... Et là, je vois encore un amalgame entre vivre sainement, être à la mode écolo et retourner à l'âge des cavernes...

Les peuples qui cuisinent au charbon de bois font plus de dégâts sur les forêts que ceux qui chauffent à l'électricité, qui fait, elle, d'autres dégâts... On le sait parfaitement, le sujet n'est pas là...

Il ne s'agit pas d'être jusquauboutiste du jour au lendemain, de toute façon, si on a cultivé en conventionnel avant, il faut quelques années avant d'accepter de ne pas avoir autant de récoltes en bio qu'en conventionnel, ou d'y passer deux fois plus de temps pour arriver au même résultat... Tout le monde ne peut pas ou ne veux pas le faire...

Certains se contentent d'acheter des produits bio, naturels, ou ce qu'on veut à prix d'or, plus quelques trucs de commerce équitable pour la bonne conscience et prennent leur gros 4x4 pour aller randonner dans les bois.

Certains jardinent à la papa, avec toute la panoplie phyto vantée à la télé et colportée de générations en générations, sans avoir jamais eu la curiosité de savoir quelles molécules composent leurs produits et quels effets elles ont sur la nature, donc, leur santé... D'ailleurs, ils ne voient pas le rapport entre la nature et leur jardin...

D'autres font comme dit Fontenay, du mieux possible avec quelques dérogations pour sauver leurs efforts, car c'est pas facile de renoncer après s'être donné du mal...

Certains suivent les normes bio sachant que c'est déjà un moindre mal, et parmi eux, un certain nombre cherche à s'en exonérer pour aller plus loin et ne plus utiliser de produits néfastes pourtant " autorisés à un moment M en AB ". Là, différentes méthodes encore...

Parmi ces derniers, peut-être que certains vivent dans une grotte, ce n'est pas mon cas, et je ne vois toujours pas le rapport... Par contre, s'intéresser au solaire, aux chiottes secs, à la récupération d'eau, ça va souvent avec, car c'est une réflexion qui finit par devenir globale...

Et comme Morvan Lebesque, dans un autre domaine, je dirai, " à chacun, l'âge venu, la découverte ou l'ignorance "...

La tomate n'étant pas une plante endémique de nos régions, la cultiver c'est déjà déroger aux lois naturelles...
Perso je fais des tomates pour les manger, vu que je n'en achète jamais.
Je fais aussi une "collection", dans le but de choisir les meilleures, les plus adaptées à ma région, et aussi de contribuer à ma toute petite échelle à la conservation des graines.
Pas question de mettre un produit phyto non autorisé en bio.
Limitation au max de la bouillie bordelaise, mais j'en mets et je sais que c'est pas idéal.
Le meilleur traitement que j'ai trouvé, c'est d'abriter les plant sous plastique (pas bio, le plastique....) : dans la première serre, pas une seule pulvérisation de quoi que se soit cette année, et des plants superbes et des tomates abondantes et savoureuses (toutes celles qu'on voit sur mon suivi de cette année pour l'instant viennent de cette serre).

Pour en revenir au produit pireco, c'est ce que je me suis dit : c'est un mélange de plantes, avec probablement dedans de la prêle et d'autres plantes qu'on utilise.
Probablement préventif contre le mildiou, dans une certaine mesure.... au même titre que la prêle, le bicarbonate, la bouillie bordelaise etc...
Certainement une aubaine commerciale pour cette marque de produits dits naturels....

La décoction de prêle comme fortifiant, ça parait bien, mais je n'ai pas le courage d'en faire pour traiter régulièrement mes 200 pieds. Et pas question d'acheter ces produits... S'ils sont naturels, autant les faire soi-même !

Une des clés aussi de la réussite c'est la qualité du sol. Bien enrichi et
équilibré, je crois que c'est la meilleure protection contre la plupart des maladies....
Chez moi les maladies se développent surtout aux endroits appauvris, mal enrichis, mal exposés....

C'est drôle effectivement tous ces amalgames ... dès que l'on fait des choix différents, il y a le retour à l'âge de pierre qui plane au dessus de nos t^tes car souvent, un choix dit écolo fait renoncer à un peu de confort moderne ... souvent électrique ...

Ce que je n'ai pas entendu (et entend toujours mais maintenant je m'en fous ...) à propos des couches lavables et du fait que j'allaite relativement longtemps mes enfants ... pfff une vraie femme des cavernes
Pourtant, je ne milite m^me pas, juste ces choix font effectivement partie de mon parcours, de ma réflexion par rapport au monde qui nous entoure.
C'est choisir ce que l'on est près à assumer comme paradoxes et contradictions dans sa vie ... chacun ...

Laurent, c'est encourageant que dans la serre tu n'aies eu besoin de rien ... !!! Mais c'est au bout de combien de temps d'amendement et de culture respectueuse ???

[Craonne]

ah oui, j'ai aussi oublié un truc concernant les normes AB...

Il ne faut pas non plus jeter le bébé avec l'eau du bain... il y a des gens qui se sont battus et qui continuent à le faire pour que ces normes soient reconnues par la sacro-sainte agriculture conventionnelle et surtout identifiables par le consommateur... Si elles ne sont pas parfaites, elles ont au moins ce mérite... C'est d'ailleurs tout l'intérêt d'une norme ou d'un label, quels qu'ils soient... Répondre à un cahier des charges normalisé... Après, personne n'interdit d'aller encore plus loin dans la démarche.

Et comme d'hab', ne pas confondre culture vivrière et jardin potager d'agrément ...

Et pour te répondre Nono, tu as parfaitement le droit de faire ce que tu estimes bon pour toi et tes enfants, et basta à ceux qui pensent autrement... Qu'est-ce que ça peut leur foutre ???

Le problème des pollueurs, c'est qu'ils ne polluent pas qu'eux-même, mais bien tout leur environnement... Et donc, leurs voisins et les voisins de leurs voisins... C'est marqué sur les paquets de tabac " fumer nuit à votre entourage "...

Quand la chimie s'est développée en agriculture, à la fin du 19e siècle, le but n'était pas d'empoisonner les gens mais bien de les nourrir.. Après, quand le commerce a fait son apparition, les paramètres ont complètement changé. Le but n'était plus seulement de nourrir les gens, mais de s'enrichir en le faisant... Donc produire beaucoup, au moindre coût de production et en faisant fi des conséquences... Ce n'était déjà plus de l'agriculture, mais du commerce... Et c'était déjà comme ça avant la guerre de 14-18..

Je ne vois donc aucune raison pour que des amateurs polluent leur jardin puisque ce n'est pas pour s'enrichir qu'ils cultivent des légumes... Et les phyto, ça coûte des sous !!!

La première catégorie n'est pas très regardante sur la consommation de produits , un peu comme tous ceux qui pratiquent les concours de beauté avec les chiens et les chats ,où ces pauvres bêtes ressemblent à tout sauf à se qu'il doivent être .

moi je cultive des tomates car c'est une plante intéressante par sa diversité et pas forcément facile à réussir . Avec une trentaine de pieds, j'aurai cette année bien plus de tomates que je ne pourrai en consommer alors je vais en donner pas mal . Pour cette raison, hé bien justement je suis encore plus regardant sur la consommation du produit par respect pour les personnes qui vont le manger .
Je pense que pour les collectionneurs c'est la même chose, car je ne m'imagine pas qu'ils mettent au compost leurs tomates après les avoir cueillies .
Il faut aussi penser que le produit chimique ne va pas seulement intoxiquer celui qui va manger la tomate, mais il va polluer le sol, la nappe phréatique, l'air, les autres plantes, les pollinisateurs......C'est une vision bien égoîste de dire "je cultive en bio parceque c'est moi qui mange ce que je produits" ce qui sous entend, si je ne le mangeais pas je serais moins regardant

Et d'un autre coté ceux qui cultivent pour se nourrir .

Le jour ou je devrai cultiver pour me nourir (sous entendant que je renoncerai aux réseaux de distribution classique pour l'alimentation),
je ferai surement moins de tomates, pour me consacrer à d'autres cultures qui me seront plus indispensables ..

[Craonne]

yes, my pote, c'est exactement ce que je pense !!!

C'est une vision bien égoîste de dire "je cultive en bio parceque c'est moi qui mange ce que je produits" ce qui sous entend, si je ne le mangeais pas je serais moins regardant

Je suis bien d'accord avec ce que tu dis ...

Jardiner, c'est pas seulement faire pousser des trucs ... c'est aussi se renseigner sur tout un tas de mécanismes de la nature ... de son fonctionnement pour pouvoir en tirer des idées applicables aux cultures que l'on entreprend. Et aussi parfois se rendre compte qu'elle est plus forte ...