Cultures en lasagnes ?

[Forrest26]

exact, Aflo. Le paillage sert de buttage. Et je ne me vois plus m'emm..... à butter.

[le_lezard]

Tu les enterres quand même un peu ? Je dis ça parce que je me contente de les poser sur un sol bien préparé au compost et simplement griffé et je n'avais pas pensé à cette solution.

[Craonne]

Forrest, mes patates sont TOUJOURS en terre...

Si je comprends bien, on pourrait mettre les patates par terre et carrément rajouter la lasagne dessus ? ( zut, on dit un ou une lasagne ? En cuisine, on dit toujours DES lasagnes !!! )

[Nanarf]

J'ai tout compris, Pdt enfoncée à 5cm avec paillage immédiat, aujourd'hui j'ai donc enlevé les germes apicaux, demain je récupère de la paille et je plante tout çà dans la serre[strike] si c'est jour courage[/strike]

[jpplejardinier]

Je précise la méthode "Bourguignon" (qui est encore plus radicale que la méthode "Forest") : il met ses patates sous une botte de paille et c'est tout !
Voir le texte suivant :
http://lugernos-dossiers.blogspot.com/2010/12/la-tour-pommes-de-terre
qui concerne également la tour à pomme de terre.
Extrait du texte :
Pommes de terre sous paille
La théorie
La culture traditionnelle des pommes de terre est l’une des plus fastidieuses du potager : il faut enterrer les pommes de terre, les butter à plusieurs reprises, et enfin les récolter en bêchant profondément. Toutes tâches nécessitant une certaine dépense physique.
Il n’est cependant pas nécessaire d’enterrer les tubercules pour obtenir une récolte. Ils ont simplement impérativement besoin de ne pas recevoir la lumière du jour, qui les fait verdir et les charge de solanine, les rendant immangeables. Il est donc possible, en théorie, de cultiver des pommes de terre sans les enterrer, simplement en les recouvrant de paille.
Plusieurs méthodes sont proposées : Claude Bourguignon, se basant sur des méthodes traditionnelles boliviennes, recommande de les recouvrir de quelques dizaines de cm de paille. Emilia Hazelip, plus économe, recouvre le sol d’un carton, sous lequel est placé le tubercule auquel on ménage un orifice. Le carton étant lui-même recouvert d’une quantité de paille plus faible que dans le cas précédent. Une autre méthode consiste encore à placer les tubercules dans des pneus, qui sont progressivement empilés et remplis de paille. Le plant pousse alors en hauteur et peut théoriquement produire des tubercules sur toute la hauteur couverte.
Une méthode intermédiaire consiste à enterrer faiblement le tubercule (ne le recouvrir que d’un cm de terre), et à pailler généreusement.
Les interrogation
La principale interrogation retrouvée par les jardiniers concernant cette méthode concerne son rendement. Ils est généralement supposé qu’il est très faible. Il est parfois aussi affirmé que les tubercules, n’étant pas buttés, ne se forment pas correctement, car les rhizomes au bout desquels ils poussent « filent ».
La pratique
Nous avons testé en 2007 la méthode préconisée par Claude Bourguignon, avec des résultats satisfaisants : les tubercules se sont bien formés, atteignant une taille respectable. Le rendement total a été inférieur à ce que l’on pouvait attendre d’une méthode classique, en revanche, la qualité de la récolte était parfaite : pas le moindre signe d’agression de quelque parasite que ce soit, en cette année de mildiou.
Nous avons aussi testé en 2006 et 2007 la méthode intermédiaire, avec d’excellents résultats : rendement comparable à une méthode classique, bonne qualité de la récolte, faible travail. Pour l’instant, cette méthode reste pour nous la plus satisfaisante.

[Nanarf]

La patate en pneus, avec de la terre normale ça n'a pas marché chez moi.
J'ai essayé deux années de suite:
la premiére année avec la terre remplissant tous les vides
la deuxiéme en laissant des espaces vides dans le tore des pneus.
Résultats décevants alors que des patates cultivées normalement au pied de la tour de pneus donnaient une bonne récolte.

[le_lezard]

Salut,
je vous mets en lien un truc que j'ai commencé il y a deux ans à partir d'une demande expérimentation des 4 saisons...

http://reptilyfamily.free.fr/index.php?2009/07/14/200-premiere-recolte-de-pdt Il y a eu un article dans le magazine...

le test c'est fait à l'époque sur 10 plants de charlotte, mis en culture et récoltés le même jours. Le sol a été engraissé en compost en automne et griffé au printemps. Le rapport est de 1 à 2

Après 2 ans, je constate que cela permet de produire plus sur moins d'espace avec moins de travail... Parfait pour les petits jardins !

[Craonne]

Oui, je me souviens du test des Quatre Saisons, je croyais me rappeler que ce n'était une super réussite en terme de rendement...

En tout cas, les essais réalisés cette année ici, non sous paille mais sous BRF, n'ont pas donné un rendement extraordinaire... En revanche, des super " verts " ( comme on dit en Belgique !!! ) et pas un pet de mildiou ni de dory dessus... Me demandez pas pourquoi, j'en sais rien !!! Et les vieilles patates jetées au compost spécial patates, pleines de virus et de mildiou, qui ont passé l'hiver en tas à découvert, ont donné des plants superbes... Là, c'est le comble du comble puisque les patates étaient juste recouvertes de... patates !!!

Il y a un truc que je pige pas trop pour les lasagnes... Vu que ce sont des couches successives d'un peu tout sans mélange préalable, j'ai du mal à imaginer des patates au milieu d'une couche de tonte de gazon en train de chauffer... Ou pire, au milieu d'une couche de laine de moutons en train de suinter !!!

[franciscolulu]

Une autre méthode consiste encore à placer les tubercules dans des pneus, qui sont progressivement empilés et remplis de paille. Le plant pousse alors en hauteur et peut théoriquement produire des tubercules sur toute la hauteur couverte.

et puis ça doit être "joli" un tas de pneus dans le jardin...
t'aurais pas des photos?

[franciscolulu]

salut, lézard
tu pourrais nous dire le numéro du magazine où se trouve l'article?
ou développer un peu...là je n'ai pas compris comment tu as pratiqué

Dernière édition par Nézida le Dim 8 Nov 2015 17:55, édité 1 fois.
Raison: citation inutile

[le bio potagiste]

je pratique la culture de pdts sous paillis permanent ou bâche, selon le terrain depuis quelques années et je n'ai pas constaté un rendement inférieure mais plutôt supérieur ou égal.
voici un petit blog que j'ai l'année dernière qui montre, succinctement, la méthode. (c'est une récolte en primeur, comme l'indique les fanes encore bien vertes des plants):
http://www.pausejardinage.com/forum/blog.php?b=33

[le_lezard]

En effet l'article notait des rendements plutôt en dessous des attentes. J'avais rajouté un protocole de culture sous compost et là... alors là...
Je procède ainsi :
- apport de compost à l'automne (griffé au croc)
- au printemps, griffage toujours au croc, pose du plant sur le sol... couverture au compost (20 cm)
- récolte en écartant le paillis de compost pour ramasser les grappes...

Les avantages : Temps de travail très réduit, production importante, pas de verdissement
Les inconvénients : nécessite beaucoup de compost.
A la fin de la culture j'étends le compost sur les parcelles adjacentes

Après avoir lu Forrest, je me demande si je ne vais pas faire une comparaison entre "posé" et "planté à quelques centimètres". Les PdT ne seront pas plus embêtantes à ramasser et je me demande si ça ne serait pas encore mieux.
J'ai un copain qui n'a pas autant de compost que moi et qui en met juste une ou deux pelletées sur chaque plant avant de recouvrir de paille (par contre il a de la paille...)

Après tout ça dépend des jardins, des climats...

Pour la culture en tour de pneu j'ai fait une tentative l'an passé mais elle s'est soldée par un échec car les mulots sont rentrés dans la tour... Je pense recommencer cette année en mettant un grillage dans le fond. Ce n'est pas très joli mais on peut la cacher dans un coin... et les rendements annoncés au m² sont tellement intéressants que cela vaut le coup (je crois) de vérifier.

[Forrest26]

LES lasagnes, puisque ce sont des couches superposées, avec ou sans viande, c'est selon. Ma mère me prépare des lasagnes végét..... je me disperse . L'intérêt, à mon niveau, de la lasagne, c'est de m'éviter la corvée du compostage (retournement et tout le toutim....). Tu fais des étages de différents composants. Le plus important etant de faire des étages de "vert" et de "brun". La décomposition se ferra seule, au champ.
Pour les tubercules, je les enterre à 5 cm de prof., peu importe la couche de matériaux. Et paillage tant qu'il faut.

mais en relisant ce post, je vais essayer un truc. Poser mes pomme de terre, recouvrir le temps de voir apparaitre le feuillage et monter une lasagne par dessus. D'abord avec un compost frais en première couche. Puis des matériaux bruts.

Dernière édition par Nézida le Dim 8 Nov 2015 17:56, édité 1 fois.
Raison: fusion de messages

[Delphes]

Mais ça va chauffer non? tu récupéreras des patates déjà cuites?

[le_lezard]

Si tu fais tous les apports d'un seul coup... oui, mais si tu y vas progressivement au fil de la croissance des verts de PdT... faut voir...