S'il fallait n'en garder qu'une...

[Craonne]

Justement, je suis en train d'étudier les méthodes de Mitchourine concernant la régénération des pommes de terre... C'est absolument passionnant !!!

[Oncle Fritz]

Ou alors vous croyez aux "thèses" de Lyssenko charlatant de triste mémoire

Ma culture scientifique est malheureusement un peu courte pour échanger avec vous sur le sujet...
Je ne vois pas trop la différence entre la démarche que je désire suivre et celle qui a permis, à partir des plants rapportés des Amériques, de produire la tomate "moderne" (sauf à considérer que je me situe à une échelle microscopique en matière de sélection).

Oncle Fritz

[Oncle Fritz]

Par rapport à tes conditions de milieu naturel ( sols, T°, vents, pluviométrie et sécheresse durant le temps de culture de la tomate) il est certainement souhaitable de faire une recherche régionale des variétés cultivées ‘’traditionnellement’’, d’en introduire un petit nombre (3 à 5) correspondant déjà au mieux à tes critères, dans tes cultures puis d’en affiner les caractéristiques par une sélection massale sur plusieurs générations. Cette démarche va réduire le nombre de saisons d’adaptation spécifique.

Merci Ginko pour les pistes que tu me proposes. Dans mon coin, on peut difficilement parler de variétés "traditionnelles", bien que Craonne ait ouvert des pistes à ce sujet: celui qui veut vraiment avoir des tomates en Bretagne opte généralement pour la serre, à moins d'avoir des conditions de culture particulières.

Oncle Fritz

[fontenay]

Et si je ne devais en garder qu'une
C'est un choix difficile, voire impossible
Disons que si je ne devais en garder que 5
je choisirais en tout premier : Coeur de Poulain que je viens de déguster ! que dis-je : savourer
Pour la productivité : gloire de Malines
Et aussi usa Ruby qui est délicieuse
Bon, j'ajoute : Rose de Berne
et Orange Russian 117

[Nanarf]

Oncle Fritz:
il n'y a pas transmission des caractères acquis, en schématisant si tu coupe la queue d'une souris femelle et celle d'une souris mâle les petits obtenus du croisement de ces pauvres bêtes auront une queue normale, même si tu poursuis l'expérience sur autant de générations que tu veux.
Lyssenko pensait le contraire et était soutenu par Staline parce que si la science affirmait que les caractères acquis se transmettaient alors l'enfant d'un couple de communistes était lui aussi un communiste, il suffisait donc d'empêcher les non communistes de se reproduire pour avoir une population "parfaite"
C'est Staline qui soutenait Lyssenko , mais ça aurait pu être n'importe quel autre "détenteur de la vérité" politique ou religieuse

[Nanarf]

Pour qu'il y ai une modification des caractères transmissibles aux descendants il faut une mutation c'est à dire un accident dans les génes qui bouleverse l'hérédité .La génétique mendélienne est expliquée là http://fr.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel. et là http://www.tomodori.com/6artetscience/h ... omates.htm

[Craonne]

Oui... mais non !!!

Si je coupe une pomme de terre en deux, je n'aurais pas des moitiés de pommes de terre à la récolte suivante. En revanche, si je sélectionne toujours des PDT de petit calibre, je finirai au bout de X générations à avoir une majorité de PDT de petit calibre... Et ce n'est pas une mutation, c'est de la sélection, ou pour mieux dire, de l'amélioration ...

Encore que mon exemple est idiot, pour les pommes de terre, je vois pas trop en quoi un petit calibre serait une amélioration ...

Enfin, bon, tu vois l'idée...

[Nanarf]

Je ne suis qu'un pov' Concombre Masqué et mes connaissances en génétique sont limitées par ce que j'ai lu à droite à gauche, (sans parler de ce que j'ai compris) mais je pense que dans ton exemple c'est parce que le gène qui détermine la grosseur de la Pdt n'a pas fait l'objet de soins particulier et n'est pas fixé , on peut donc par sélection arriver à le fixer,et puis y a beaucoup de gènes ils sont en interaction,et puis on connait pas tout.
Mais la transmission des caractères acquis pour moi c'est comme la génération spontanée ou le mouvement perpétuel.

[Oncle Fritz]

En fait, comme Craonne, je ne pensais à la mutation de gènes, mais simplement à "favoriser" les plants présentant les caractéristiques qui m'intéressent. Que ces caractéristiques se fassent jour "accidentellement" car favorisées par le contexte de mon potager ne signifie pas qu'il y ait mutation des gènes. Ensuite, il y a un côté loterie qui fait que la caractéristique que l'on espère consolider... puisse ne pas apparaître dans les plants issus des graines du plant sélectionné.

[Craonne]

Mon exemple est encore plus idiot que je le pensais !!!

En plantant des petites patates, on a des chances d'en avoir peu mais des grosses. En plantant des grosses patates, on a des chance d'en avoir beaucoup mais des petites !!!

je sais pas si c'est génétique ou quoi, mais c'est comme ça !!!

est que on peut semer les graines des patates?

[Craonne]

Réponse ici, Blue Panther : topic6010.html

Une seule? Alors la géante d'OREMBOURG sans hésiter.

Bonne récolte
Bertrand

[Oncle Fritz]

Une seule? Alors la géante d'OREMBOURG sans hésiter.

Voilà une conviction sans faille! Tu m'intéresses: quelles sont les raisons de cette "passion" pour cette variété?

Oncle Fritz

[Craonne]

Hi hi !!! Pour cette année, à part les Tom Wagner's, je crois que ma préférée est Alicante !!! Et pourtant, elle ne brille pas par son originalité, niveau look !!!