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Pouponnière du noob


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Néo Tomo
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Message Mer 11 Oct 2017 19:06

Re: Pouponnière du noob

Non non rien de révolutionnaire pour le recyclage de l'air, juste que j'ai bien compris le fonctionnement et que je vois comment l'intégrer sur la poupo :)

Je posterai bien entendu chaque étape de la construction, avec photo, la j'ai plutôt bien avancé sur le plan sur sketchup, demain je poste une ébauche. Comme je le disait à Vince précédemment, pour les tests, je suis équipé d'un petit multimètre, d'un luxmètre, et de quelques graines de tomates, d'un appareil photo, d'un calendrier :mrgreen:
Plus sérieusement si il y a d'autre chose à prévoir/penser n'hésite pas à me le dire.

Tu as dis juste, le plaisir, le partage ... C'est ce qui as fait de ce forum ce qu'il est je pense.
Ce projet m’emballe, c'est pas une fusée nucléaire, mais ça me suffit :)
J'était déja inscris en 2015 sur ce forum, j'avais déjà pu voir plein de sujet intéressant, mais par manque de temps (ça devrait aller un peu mieux), j'ai continuer à jardiner "de mon coté".

Heidi tu me reparles de porte, refrayeur j'en avais oublié une autre à passer .... Ouuufff ça passe :lol:
J'ai fait le tour pour être sur ^^
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Néo Tomo
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Message Lun 16 Oct 2017 13:12

Re: Pouponnière du noob

Bonjour,

Pour tuer le temps en attendant la réception du matériel commandé le 5 octobre, j'ai fait quelques croquis sur sketchup de la future poupo.

Il y a plusieurs croquis, représentant les phases réelles de montage.

1°) La base inférieure avec le cadre :

Image
Cadre en latte 60*40 et 27*40, OSB12mm au fond

2°) Ensuite le plaquage extérieur en osb 9mm:

Image

3°) L'isolation, laine de verre 40mm sur les cotés, polystyrène extrudé au sol.

Image

4°) Mise en place faux-plafond avec spots + perçage aération:

Image
Je devrais écarter les spots de combien les uns des autres?

5°) Couvercle + cheminée recyclage air chaud :

Image Image


Il reste bien sur le polyane blanc à l'intérieur, et ensuite les portes.

Dernière question, je compte positionner les ventilo comme ci-dessous (ventilo recyclage, je n'oublie pas celui pour le brassage):

Image

C'est plutôt bon, il me semble que je j'attire l'air qui passe par la ventilation haute de la poupo, tout en aspirant un peu d'air neuf, idem pour le ventilo du bas?
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Message Lun 16 Oct 2017 19:40

Re: Pouponnière du noob

Superbe
mais désolé je ne vois pas le positionnement de ventilo extracteur.
A mon sens il faut qu'il soit plaqué sur ou proche du trou/évent d'extraction, pour bien envoyer son flux d'air dans/vers le trou extraction, sinon l'air chaud ne va jamais descendre dans la colonne vers l'évent bas.

Si tu fais des évents relativement petits (cf. ton schéma), il est en effet mieux de mettre 2 ventilateurs : 1 extracteur en haut, 1 intracteur en bas plaqué sur le trou (en réglant le débit avec un potentiomètre pour le voltage)

En prenant ton schéma pour l'arrivée d'air frais (et froid) il suffit de percer la colonne de recyclage de quelques bons trous, en bas en face de l'évent d'entrée. Il n'y a alors plus besoin du deuxième trou à côté de la colonne recyclage.
L'ajustement de la proportion d'air recyclé et d'air neuf se fera, par tâtonnement, en obstruant une partie de ces trous.

Pour le positionnement des spots/COBs, voilà qui devrait donner une homogénéité acceptable
* le blanc neutre au milieu
* les 2 blanc froid à ~ 43 cm du milieu
* les 2 FS à ~ 22 cm du milieu
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Message Mar 17 Oct 2017 09:15

Re: Pouponnière du noob

Merci pour le positionnement des cob.

pour l'entrée d'air neuf basse, je pensais au début la placer comme tu me le dit sur la colonne. Mais j'ai un peu peur que lorsque la ventilation est coupée en cycle nuit, l'air neuf passe dans la colonne et non pas dans la poupo, mais après réflexion non, puisque la poupo étant plus chaude que l'extérieur, cela provoquera une dépression naturelle qui attirera l'air neuf dans la poupo et pas dans la colonne .. donc oui, je placerai l'entrée basse en face de l'ouverture du caisson.

Oui pour les ventilateurs, j’étais un peu pressé par le temps, j'ai bricoler vite fait une flèche pour indiquer l'emplacement, c'était pas évident ...
J'ai refait un petit croquis en plus (les ventilo, c'est les carrés gris translucide) :

Image

Je préfère mettre le ventilo au dessus du faux-plafond et pas directement sur le trou du faux plafond, qui est en face du trou du couvercle. De cette façon j'envoie un mélange air neuf/recyclé sur les ventirad, et j'évite d'envoyer tout l'air recyclé à l'extérieur de la poupo.

NOTA : tout les trous seront de diamètre 80.
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Message Mar 17 Oct 2017 10:43

Re: Pouponnière du noob

J'ai quelques doutes sur ton choix pour la zone faux-plafond
    i) je ne pense pas que tu auras quelque chose hermétique au niveau des capsispots dans le plafond du caisson. Je ne vois donc pas la nécessité de percer un trou (évent haut) dans le plafond du caisson poupo (vers zone faux plafond)
    ii) au contraire je pense qu'il est préférable (et plus facile) de laisser un (petit) passage d'air entre caisson et faux-plafond à chacun des trous pour capsispots ; cette circulation d'air contre le capsispot sera bénéfique au refroidissement du COB (dont la température de jonction est un facteur majeur de longévité et de rendement photons/W électriques)
    iii) un extracteur pour bien fonctionner doit vraiment être "à la sortie" du volume considéré ; comme tu le places il servira de brassage dans le faux plafond et seul le ventilo intracteur du bas servira au recyclage et donc à refroidir le faux-plafond (ce qui est primordial ; le recyclage des calories étant un bonus)
Conséquences -- recommandations (AMHA) :
    1) laisser passer un peu d'air à chaque trou de capsispot, et ne pas percer de trous supplémentaires dans le plafond du caisson
    2) placer le ventilateur extracteur juste devant l'évent d'évacuation du faux-plafond

Si tu choisis de percer le bas de la colonne recyclage pour l'arrivée d'air frais, plutôt qu'un trou de 8 cm de diamètre, il me semblerait plus judicieux de percer 3 à 4 trous de diamètre 2 à 3 cm.... lors des tâtonnements pour ajustement de la proportion air neuf/air recyclé, ce sera assez facile d'obturer un ou plusieurs de ces trous... je pense que 1 ou 2 de ces trous devraient faire l'affaire, mais c'est pure spéculation à confirmer ou corriger par les tests.

Pour ce qui est du refroidissement par convection naturelle, la seule chose qui compte (hors isolation) est la position basse du/des évents d'entrée d'air frais/froid. A même hauteur dans la colonne ou dans la parois ne va rien changer.

Outre l'isolation un bon ballast thermique permettra de ralentir le refroidissement durant la phase "nuit" au niveau des plants et surtout de leur substrat.
Si ton plancher de poupo est assez solide pour en supporter le poids, un bonne couche de sable un peu humide ou un lit de briques réfractaire devraient bien améliorer les choses...

Mais alors l'idéal serait de réinjecter l'air recyclé en dessous de cette "couche" ballast...
Comme tu envisages de fabriquer toi même le/les bacs de culture : un solution qui me vient à l'esprit serait de
    i)faire un/des bacs assez profonds (>=7 cm), placer le ballast au fond du/des bacs, juste sous les godets (et donc le substrat) ou plus précisément sous la feuille imperméable
    ii) permettre une circulation d'air sous le/les bacs en les surélevant de quelques centimètres (exemple par de petits plots de 3 cm de haut tous les 10 cm) et 1 ou 2 cm de libre entre les bords du/des bacs et les parois du caisson (C'est ce que j'ai fait avec mes bacs Garland, il doit y avoir une photo quelque part dans mon sujet Poupoled 2017, sinon cf.ci-dessous)
    Image
    et la suivante où on devine les plots et on aperçoit/devine tout en bas à droite (sous PPF) l'évent d'arrivée d'air pour ce caisson don au niveau de la circulation sous le bac)
    Image
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Message Mar 17 Oct 2017 11:44

Re: Pouponnière du noob

Ok donc si je comprend bien, il n'y a pas réellement besoin d'une ouverture dans le faux plafond, puisque ça ne sera pas complètement étanche au niveau des COB.

Il y a t'il besoin de faire des trous dans le couvercle? ou ceux de la colonne devrait suffire?

J'aurai un ventilateur en haut de la colonne qui aspirera l'air du FP pour le pousser dans la colonne, et un ventilateur en bas, qui lui poussera dans le caisson, et sous les bacs si possible, afin de bien conserver le substrat au chaud. CORRECTION on pousse sous le ballast !

C'est ok pour rehausser le(s) bac(s), pour laisser passer l'air recyclé.
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Message Mar 17 Oct 2017 13:47

Re: Pouponnière du noob

la fixation des ventirads sur le plafond dépends des modèles récupérés...
-- pas toujours simple, et un pour un vieux modèle, j'ai du me rabattre sur un arceau en fil de fer assez rigide
Pour les modèles type Intel (je crois) avec 4 "pieds" voici ce que cela donne sur un de mes montages sur plaque bois
Image
on remarque l'espace entre le bas du radiateur et la plaque support en bois... j'aurais pu réduire cet
espace en faisant fixant les "pattes" du ventirad à mi épaisseur du bois, mais c'eut été du travail en plus, pour ne rien rapporter
-- Quand à rendre cela hermétique (outre que ce n'est pas souhaitable) ce serait difficile car i) il faut bien faire passer les 2 fils d'alimentation du COB et ii) la géométrie de la base du radiateur du ventirad n'est pas simple (pas carrée et à 2 niveaux, sur certains de mes modèles)
Dernière édition par papo4334 le Mar 17 Oct 2017 14:47, édité 1 fois.
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Message Mar 17 Oct 2017 14:02

Re: Pouponnière du noob

J'ai justement démonté hier dans une tour un ventirad intel, l'espace correspond à l'épaisseur du processeur.

je les monterai simplement tel quel, et pas besoin de faire de trou dans le faux plafond du coup.

pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ...

Merci papo !
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