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Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014


C'est parti pour la saison 2014. Préparatifs, variétés, semis...
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Message Mer 18 Déc 2013 10:06

Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

En 2014,je vais mettre tous mes semis de tomates dans le même post,les bleues comme les non bleues.
J'aurais assez bien de variétés bleues cette année mais j'aurais aussi des nouvelles variétés acquises en 2013.
De plus,j'aurais beaucoup de tests sur mes variétés bleues issues de mes croisements.
Il y aura aussi beaucoup de variétés en pots et des déterminées ayant des feuilles de tous les genres.

J'espère aussi qu'il y aura des variétés inédites issues des croisements fortuits de 2013.
Ainsi j'espère obtenir des plants très compacts portant des tomates bleues car j'avais déjà en 2013 des plants très petits répartis dans mes tomates bleues.
J'espère que du pollen de ces mini tomates ont fécondés des variétés de tomates bleues.
C'est à la germination que je m'apercevrais que certaines graines vont donner des plants assez petits,c'est ceux là que je vais suivre toute la saison.

En plus cette année,je vais tenter de stabiliser certaines variétés de tomates issues de croisements en mettant des sacs en organza sur les fleurs avant l'ouverture de celles ci.
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Message Mer 18 Déc 2013 12:23

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

bonjour Ambiorix ,

Effectivement, le tout réuni sur un post sera plus facile à suivre.
tu t'intéresses aux plants compacts car plus simple d'entretien ou parce qu'il n'y en a pas ou peu ?

pour moi les sachets sont commandés. Quitte à me répéter, on ensache bien à partir du 2ème bouquet ?
pourquoi faire aujourd'hui, ce que l'on peut faire demain ...
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Message Mer 18 Déc 2013 14:06

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

oui,mais chaque testeur recevra le protocole pour chaque test

Je m'intéresse aux compacts parce que je voudrais obtenir des compacts avec des tomates bleues.
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Message Sam 28 Déc 2013 16:45

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Petite question de débutant, comment une fleur peut-elle être fécondée si elle est recouverte avant ouverture par une protection d'inaccessibilité aux abeilles ???
Merci

Message Sam 28 Déc 2013 16:56

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Je retire ma question, j'ai la réponse ! la question était idote mais on apprend à tout age ... :D
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Message Lun 30 Déc 2013 11:45

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

J'ai déterminé pour ma part les croisements que je vais tester selon le protocole alpha.

Le protocole alpha a pour but de stabiliser les tomates bleues ayant une caractéristique particulière.

Je groupe dans cette catégorie les tomates lignées,zébrées ou rayée.

Ce n'est pas exactement la même chose.

Les lignes partent de l'ombilic jusqu'au pédoncule et partagent la tomate en quartiers.
Les zébrures sont des lignes un peu au hasard et allant dans tous les sens d'une couleur différente par rapport à la peau de la tomate.
L'exemple le plus simple est la green zebra.
Les rayures apparaissent souvent quand le fruit n'est pas mûr et disparaissent en murissant.

Les lignes,les zébrures,les rayures se forment quand certains gènes sont dominants.
Pour l'instant,on n'arrive pas encore à déterminer pourquoi ces caractéristiques ne sont toujours pas là.

Des études ont montré que l'on avait plus de chance d'avoir celles-ci si la mère et le père avaient justement cette caractéristique.

Il semblerait aussi que les graines qui ont cette caractéristique se trouveraient dans des loges bien particulières par rapport au rayon du soleil reçu.

C'est la raison pour laquelle,il faut noter dans le protocole alpha quel côté de la tomate est du côté du soleil levant.

Si on prélève les graines loge par loge,on connaîtra les loges favorables.

Il y a deux manières de travailler,en préservant les fleurs et en ne les préservant pas.

Si on ne préserve pas les fleurs avec un sac en organza,on laisse les bourdons faire leurs boulots et on sélectionne alors la tomate la mieux lignée,la mieux zébrée ou la mieux rayée.

On prend en photo la tomate en la photographiant de phase comme si on était le soleil au lever.
Grâce aux dessins ,on pourra alors déterminer la loge numéro 1 et en tournant comme le soleil les numéroter une à une.

Si on préserve les fleurs,on lit d'abord ceci:

topic4567.html

On préserve donc les fleurs au bon moment avec un sac,
On enlève le sac au moment de la fécondation
On choisit le pollen du père en amenant la fleur coupée sur la fleur de la mère
On secoue bien le pistil du père.
On remet le sac pour protéger la fleur peut être fécondée.
On met un indice pour reconnaître cette fleur
On enlève la sac si la fécondation a eu lieu sinon on recommence une autre fois.

J'ai toujours réaliser de cette manière mes fécondations et cela a toujours réussi (une fois sur deux )car chez les bleues,le pistil est souvent apparent et à ce moment là ,je ne protégeais pas les fleurs avec un sac.

On peut perdre quelques tomates en ensachant mais c'est un risque à courir.

On peut ensacher aussi et ne pas féconder soi même ,il peut y avoir autofécondation si on remue le sac au bon moment sans l'ouvrir.

On photographie la tomate de la même manière évidemment pour connaître l'emplacement du soleil.

Dans chaque cas,on doit bien voir les traits de la tomate.

Je vais tenter des fécondations avec du pollen du même plant ou d'un autre plant ayant le même numéro ou alors un autre numéro et même avec du pollen d'une autre variété zébrée,rayée ou lignée.

Voici la liste des variétés que je vais utiliser selon le protocole alpha:

1- 3104GW (OSU56 * ananas) F3
2- 3724AB (OSU56 * ananas) F4
3- 3108GW (OSU56 * ananas) F4
4- 3163RF (OSU56 * ananas) F4
5- 2098AB (OSU56 * ananas) F3
6- 3217FN (P20 * Green Zebra) F2
7- 3117GW (P20 * Green Zebra) F3
8- 3998AB P20*Zebra heart F4
9- 3119GW P20*Zebra heart F5
10- 3085PL P20*(Spudakee geant * Novokov) F5
11- 3217FL P20*(Spudakee geant * Novokov) F5

Voici une photo de chaque tomate:


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Message Mer 1 Jan 2014 10:36

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Voici les croisements que je vais tester en protocole Beta

Les testeurs beta ont pour mission de stabiliser les couleurs de la chair des ananas bleues .
Il ne faut en aucun cas féconder les fleurs des tomates
Les fleurs seront protégées ou non protégées selon la décision du testeur
La protection empêche les insectes de réaliser les fécondations:c'est donc une auto fécondation.
La non protection permet la fécondation par les insectes ou le vent.
Pour chaque numéro de référence il y a un objectif à atteindre,il faut essayer de s'en approcher le plus possible.
Il faut donc récolter les tomates et les couper en deux morceaux pour voir la couleur de la chair et le nombre de loges.
Si la chair obéit aux critères visés,la tomate est retenue et on récolte les graines de celle-ci.

Tout comme en protocole beta,il y a des photos à prendre à des moments bien déterminé.

Voici la liste:

12- 3008SP (OSU56 * ananas) F3 chair jaune(90) et rouge (10)
13- 2098AB (OSU56 * ananas) F3 chair jaune(80) et rouge (20)
14- 3000FW (OSU56 * ananas) F3 chair jaune(50) et rouge (50)
15- 3108GW (OSU56 * ananas) F4 chair jaune(50) et rouge (50)
16- 3109GW (OSU56 * ananas) F4 chair jaune(20) et rouge (80)
17- 3991AB (OSU56 * ananas) F4 chair jaune(50) et rose (50)
18- 3136AL (OSU56 * ananas) F4 chair jaune(20) et rose (80)
19- 3131AL (OSU56 * ananas) F4 chair beige
20- 3773AB (OSU56 * ananas) F4 chair blanche jaunâtre

Je ne sais pas si ces objectifs seront faciles à atteindre.

Voici les photos des modèles à atteindre:


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Message Ven 3 Jan 2014 14:21

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Voici les tomates selon le protocole gamma

Les testeurs gamma ont pour mission de stabiliser les variétés reçues:les tomates remarquables
Ils doivent confirmer le genre de feuilles,avec ou sans anthocyane,la couleur de la peau et de la chair des tomates.
Ils doivent confirmer la forme,la grosseur des variétés reçues sans utiliser des sacs de protection des fleurs.
Ils doivent sélectionner les tomates les plus conformes aux critères demandés.

Voici la liste de ces tomates:

21- 3740AB P20*Zebra heart F4 Ligne sous le peau chair verte et rouge
22- 3242AL (P20 * Green Zebra) F3 GZ chair verte
23- 3060BR (P20 * Green Zebra) F3 Green Zebra chair rouge feuille PDT
24- 3652AB (P20 * Beauty King) F6 BK classique
25- 3655AB (P20 * Beauty King) F6 BK rose gel rouge peau orange
26- 3689AB (Great White * P20) A2 F4 GW chair blanche peau jaune et bleue
27- 3076PL (OSU58 * Blanche d'Anvers) F4 Peau noir Chair blanc crème
28- 3769AB Mini PH brune Chair brune gel vert
29- 3978AB Dark purple Haze Chair brune foncée
30- 3730AB (OSU76 * P Haze F4) F4 Chocolate black cherry
31- 3794AB (OSU76 * P Haze F4) F3 type Purple Haze Type A
32- 3663AB (P H F4 * P20) F4 type Purple Haze Type C
33- 3665AB (P H F4 * P20) F4 type Purple Haze Type B

Voici les photos des chairs:


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Message Ven 3 Jan 2014 15:22

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Alpha niet mais Beta ou Gamma, I'm in ! Quoiqu'il en soit, qu'il me soit permis ici de te souhaiter une belle et bonne année en découverte de nouvelles variétés. Oui, encore une fois bonne année !
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Message Ven 3 Jan 2014 16:04

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Je peux dire que pour les protocoles alpha,beta et gamma,je planterais 33 plants car je ne plante en définitive qu'un plant sauf si j'obtiens deux plants ayant des feuilles différentes.

En tout jusqu'à présent,il y aura au moins 88 plants en test par les testeurs mes tests étant comptés dans ceux -ci.Mais il est encore possible de choisir parmi les tests alpha,beta et gamma.

Il y a encore d'autres plants à prévoir mais cela viendra bientôt.

Bonne année 2014 tomatesque et gigantesque à chacun et chacune.
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Message Ven 3 Jan 2014 18:51

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

bonjour et bonne année !
tout est noté, pour ma part beta et gamma :)
si je comprends bien, pour les graines semées, dans la même variété, s'il y a un plan différent, je dois le garder.
pourquoi faire aujourd'hui, ce que l'on peut faire demain ...
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Message Sam 4 Jan 2014 08:57

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Exact.

J'enverrais bientôt à chaque testeur les protocoles perso avec le tableau excel à compléter et le nombre demandé de photos à réaliser.
Dernière édition par Ambiorix le Sam 4 Jan 2014 09:59, édité 1 fois.
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Message Sam 4 Jan 2014 09:32

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

pas de soucis, j'attends :mrgreen:
pourquoi faire aujourd'hui, ce que l'on peut faire demain ...
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Message Lun 6 Jan 2014 10:43

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Voici le protocole Delta

C'est surtout pour moi car il n'y a qu'un testeur.

C'est un peu compliqué mais ceci me permettra de trouver des plants compacts portant des petites tomates à peau bleue.

Les testeurs delta ont pour principale mission de détecter des plants compacts ou déterminés donnant des tomates bleues.
Accessoirement ils obtiendront des plants compacts ou déterminés donnant des tomates non bleues ou bleues
En effet,il y a deux sortes de tests delta.

D'abord le delta compact où on sème des variétés compacts ou déterminées donnant des tomates non bleues.
Les fleurs qui ont donné les graines semées ont peut être été fécondée par le pollen de tomates bleues
Il est donc possible d'obtenir des plants différents avec des feuilles différentes
Ces feuilles peuvent se colorer en bleu à cause des anthocyanes présents
Ces plants peuvent alors donner des tomates bleues dont il faut absolument récolter les graines.
Ensuite le delta bleu où on sème des variétés indéterminées de tomates bleues donnant donc des tomates bleues.
Les fleurs qui ont donné les graines semées ont peut être été fécondée par le pollen de tomates non bleues
Il est donc possible d'obtenir des plants différents avec des feuilles différentes
Ces plants peuvent alors donner des plants compacts ou déterminés
Si le pollen provient de fleurs de plants compacts
On peut donc peut être obtenir des plants compacts ou déterminés de tomates bleues
Ces plants peuvent alors donner des tomates bleues dont il faut absolument récolter les graines.

Voici la liste

Delta compact

34- 3925AB Lucinda déterminé feuille de carotte chair verte
35- 3755AB Fir Silvery Tree déterminé feuille de carotte chair rouge
36- 3756AB Fir Silvery Tree déterminé feuille de carotte chair rouge
37- 3926AB Fir Silvery Tree déterminé feuille de carotte chair rouge
38- 3927AB Fir Silvery Tree déterminé feuille de carotte chair rouge
39- 3760AB Robin Hood plant compact
40- 3759AB Robin Hood plant compact
41- 3923AB Robin Hood plant compact
42- 3924AB Robin Hood plant compact
43- 3761AB Olive rose plant compact
44- 3921AB Tiny tim plant compact
45- 3922AB Tiny tim plant compact
46- 3758AB tiny tim plant compact
47- 3929AB Idaho 1 plant compact
48- 3930AB Idaho 2 plant compact
49- 3928AB Cleota Pink déterminé feuille PDT

Delta bleu

50- 3931AB (OSU56 * ananas) F4 ananas bleue
51- 3932AB (OSU56 * ananas) F4 ananas bleue
52- 3980AB (OSU56 * ananas) F4 ananas bleue
53- 3720AB (OSU56 * ananas) F4 ananas bleue
54- 3975AB Cerise bleue noire tomate cocktail
55- 3731AB Cerise bleue noire tomate cocktail
56- 3966AB OSU black et pointillé petite tomate
57- 3967AB OSU black et pointillé petite tomate
58- 3950AB Coeur de bœuf bleu petite tomate
59- 3951AB Coeur de bœuf bleu petite tomate
60- 3706AB OSU11 cerise déterminée tomate cerise
61- 3718AB Indigo rose petite tomate
62- 3935AB Antho Rosa F4 tomate cocktail
63- 3953AB inconnue bleue A
64- 3957AB Beautiful Dreamer petite tomate
65- 3971AB Purple Haze F6 tomate moyenne chair foncée
66- 3995AB H34Gelb petite tomate feuille PDT + antho

S'il y a des amateurs,ils peuvent toujours devenir testeur delta.

Voici un résumé de ce test:


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Message Ven 17 Jan 2014 15:04

Re: Tomates bleues et variées chez Ambiorix en 2014

Un endroit vient d'être créé pour installer tous les tests sur mes croisements.

Chaque testeur pourra créer un post peut suivre l'évolution des graines des croisements d'Ambiorix en 2014.

Les comparaisons seront plus simples à faire car tout sera rassemblés.

C'est la raison pour laquelle,comme tous mes semis cette année vont être une suite d'essai différents,vous pourrez suivre leurs évolutions à cette adresse:

topic12781.html
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