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sondage rotation

MessageMessage posté...: Lun 3 Juil 2017 21:56
par PetiteTomate
Hello,
J'ai toujours fait une rotation en fonction du type de legume : fruit/feuilles/racines/gousses

J'ai vu qu'il existe aussi une rotation en fonction de la famille. Et je me demande si elle ne serait pas plus pertinente. Vous en pensez quoi?

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mar 4 Juil 2017 08:20
par zebra
Je fais toujours (quand je peux !) mes rotations en fonction des familles. Les plantes d'une même famille ont généralement les mêmes besoins, mais pas toujours les mêmes productions.
Exemple : solanacées : pomme de terre et tomate sont très gourmandes et ne produisent pas le même type de récolte : fruits et tubercules.
Ou encore : bettes et betteraves, deux amarantacées gourmandes également, qui donnent feuilles pour l'une, et racines pour l'autre.


Maintenant d'autres correspondants auront peut être des avis différents et plus convaincants. :D

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mar 4 Juil 2017 09:36
par Dalanar
Il existe une rotation selon le niveau d'appétit des légumes : les gros mangeurs, les gourmands, les sobres. Ce n'est ni une rotation "légume-feuille", "légume-racine", "légume-fruit", "légume-gousse", ni une rotation par famille, même si en général dans une même famille les légumes ont le même niveau d'appétit.
Chaque rotation présente ses avantages et ses inconvénients, puisque pour bien faire il faudrait que dans chaque catégorie nous cultivions la même surface (et quelle que soit la méthode, on retrouve la même difficulté).
Pour ma part, je fais comme je peux, en essayant d'éviter quand même certaines successions qui sont déconseillées (par exemple, crucifère sur crucifère), puisqu'il faut en plus intégrer cela.
Et que dire des tomates, exigeantes en soleil qui ne se plaisent pas n'importe où dans le jardin, et qu'il est difficile de faire tourner, quand d'autres s'acclimatent bien d'un peu de fraîcheur ?

En complétant avec un peu de compost ou autre apport à chaque fois qu'on plante un gros mangeur ou un gourmand, on peut corriger les petites erreurs de rotation.

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mar 4 Juil 2017 16:37
par joel56
Je trouve que c'est souvent compliqué cette histoire de rotation. Perso, je suis surtout l'affaire à partir de mon calendrier. Les petits pois en décembre... là où ils veulent!! les pommes de terre ? là, je les fais là où il n'y en a pas eu depuis... 2 ou 3 ans *. Les choux ? Radis ? là ça se corse pour moi car ils viennent mal. Donc "crucifère sur crucifère" jamais!! OK avec Dalanar.
Par contre, les tomates ont toujours la même place, au soleil mais dès octobre, je sème de la phacélie ou je rajoute feuilles mortes, fumier, algue... et ça attend le mois de février... la salade apprécie la place et, sympa, la laisse en mai.
Et quand arrive le temps des courges, des haricots, là où il reste de la place avec si nécessaire, un coup de pouce.
Voila pour moi.

* Ceci étant, les patates oubliées sont souvent très belles!!

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mar 4 Juil 2017 17:13
par zebra
Joel 56 : je trouve très sage ton comportement jardinier, nous sommes des amateurs ! Pourquoi chercher des complications ?
Personnellement, je veille toujours un peu à ce problème de rotation par routine, ayant eu la tête farcie par les cours d'agriculture qu'on se "payait "toutes le semaines.

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mar 4 Juil 2017 21:41
par joel56
Je rougis... :oops:
Mais blague à part, faire le plus simple possible me parait le mieux et s'il est une chose à laquelle nous n'échappons jamais c'est au temps, au soleil!!

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mer 5 Juil 2017 11:21
par Dalanar
joel56, on est d'accord ! En gros, on fait comme on peut, il y a quelques points d'attention pour éviter certaines déconvenues comme l'exemple que je donnais avant, si jamais on a la possibilité de faire un peu de rotation, tant mieux, mais si on ne peut pas, tant pis, nos légumes n'en mourront pas. On compensera par ailleurs (compost, fumier, purins, etc.) et ce sera très bien ! La théorie, c'est bien, mais la pratique en est souvent éloignée.

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mer 5 Juil 2017 11:46
par Heidi
et les rotations, c'est aussi si on ne mélange pas les légumes du tout !

l'autre possibilité, c'est que là où y'a un trou, on repique (en essayant de tenir compte de l'ampleur de la plante quand elle sera grande, et de la place qu'il y aura quand ce qui est à côté sera récolté)

bon, il y a quand même qqs incompatibilités d'humeur.... (une année j'avais mis les betteraves à côté des tomates, et les betteraves n'ont pas grossit du tout...)

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mer 5 Juil 2017 12:20
par Yves Bretagne
J'essaye de faire des rotations par familles pour éviter qu'une maladie ou qu'un ravageur passe d'un légume à l'autre de la même famille et je suis un cycle sur 3 ans sur le besoin en compost: beaucoup, modérément, pas du tout. Pas facile de le faire dans un petit jardin avec 40 % de solanacées mais je fais au mieux...

Yves

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Dim 9 Juil 2017 20:05
par PetiteTomate
Je pense que je me prends beaucoup trop la tête pour la rotation. Mes carrés ont juste un an du coup ils ont tous eu le même apport de compost/fumier. J'ai un peu planté au pif et résultat je suis complètement perdue... Je regarde des livres où les infos sont contradictoires et complexes pour mon niveau d'amateur.

Pour le moment j'ai 3 rectangles et je vais en construire un 4eme que je voudrais preparer tranquillement jjusqu'au printemps prochain.

Et maintenant il me reste à faire un ÉNORME travail sur moi même pour accepter de faire une rotation un peu aléatoire :-)

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Lun 10 Juil 2017 11:10
par Linette
Depuis que je travaille en planches surélevées je trouve que c'est beaucoup moins souple qu'avant pour réorganiser les plantations, surtout depuis que la mouche du poireau m'oblige à mettre sous voile anti insectes une planche de poireaux toute entière et m'empêche d'alterner les rangs.
En fait si on dispose de beaucoup de compost/fumier les rotations s'organisent "comme on peut", suivant la place disponible, et en cas de besoin avec des légumes gourmands on fait un apport supplémentaire.

Par contre il me semble important de faire tourner les plantes sensibles à certains parasites ou maladies qui hivernent dans le sol. Les poireaux tournent sur 3 parcelles parce que les pupes de la mouche s'enfouissent dans le sol, les choux aussi depuis que la pourriture du collet s'est installée.
Les carottes (j'ai des carrés dédiés remplis de terreau) alternent sur 2 ans sinon je cultive aussi les mouches de la carotte :mrgreen: et en cas d'infestation je n'hésite pas à remplacer tout le terreau du carré (1x1m).

Au début, avec des carrés tous frais, tu n'as pas besoin de te prendre la tête, et tu verras à l'usage, les besoins se feront sentir de façon très visible et tu t'adapteras d'année en année en fonction de tes cultures! :wink:

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Lun 10 Juil 2017 11:33
par Dalanar
Et n'oublie pas que, outre les questions de compost/fumier/purin, il existe aussi les engrais verts. Dont certains qui ont des propriétés anti-parasites.
Il y a aussi des associations de légumes qui limitent les dégâts de certains parasites.

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Lun 10 Juil 2017 18:12
par joel56
  Code:
 il me reste à faire un ÉNORME travail sur moi même pour accepter de faire une rotation

Oui, bien sûr!! :bontemps :soleil :sm22 :sm72 :sm73 :sm75 :sonn :zinzin Et si tu viens dans le coin, des danses bretonnes peuvent t'aider!!

Dalanar, pourrais-tu préciser ?
  Code:
, il existe aussi les engrais verts. Dont certains qui ont des propriétés anti-parasites.
. En la matière, j'ignore tout.

Re: sondage rotation

MessageMessage posté...: Mar 11 Juil 2017 09:53
par Dalanar
Joel56, je ne suis pas un spécialiste, mais je sais par exemple que les tagètes ont des propriétés nématicides. Je crois d'ailleurs que certains ont "dé-nématodé" la serre ainsi. Pour les autres parasites, je ne sais pas dire, mais peut-être que ça vaut le coup de creuser...
Ensuite, pour les associations, il paraît que la carotte et le poireau font bon ménage, la carotte faisant fuir la teigne du poireau (et aussi la mineuse) pendant que le poireau éloigne la mouche de la carotte. Bien sûr, il existe des variantes à partir de ces deux-là, puisqu'il y a d'autres apiacées que la carotte qui font le même job (peut-être mieux ?), et sûrement des liliacées qui constituent une alternative au poireau. Mais je ne prétends pas non plus qu'en terrain infesté, cette association suffise à contrer les attaques. À voir...

Je ne suis pas spécialiste, mais la nature est bien faite, il existe en général des équilibres... à nous de trouver comment les reproduire dans nos potagers :wink: