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Re: Bicarbonate = liseré noir sur les feuilles

MessageMessage posté...: Sam 4 Juil 2015 10:52
par Kmyst
Salut,

J'arrive après la bataille mais pour avoir utilisé le BS je confirme qu'il s'agit d'un surdosage. 1 cuillère a soupe correspond à 10-15g de BS, pour un litre ça nous fait du 10-15g/L et pour avoir essayé c'est déjà trop, j'ai eu les même symptôme de feuille et fleurs noircies. Alors 5 ou 6 CAS !!! :shock: :shock: :shock:
En même temps, le BS ne peut pas monter le pH au delà de 8, en gros il ne peut pas trop "alcaliniser" car c'est un tampon. NaHCO3 est une base mais aussi un acide d'où son effet tampon. J'incriminerais plus le savon noir qui lui peut peut etre faire des dégâts s'il est surdosé.

Je suis pas un pro du mildiou mais il semblerait que ce champi aime se développer dans un milieu plutôt acide, or nos terres (à cause des pluies acides) sont de plus en plus acide. C'est pourquoi le traitement préventif au Bica me semble intéressant et je privilégie ça au cuivre qui lui est clairement polluant.

Pour ceux qui penseraient que le Bica est toxique, une petite équation qui montre ce qui se passe quand le bica rencontre un proton (un acide).

NaHCO3 + H+ = H2O + CO2 + Na+

Ca donne de l'eau, du dioxide de carbone et des ions sodium : rien de mieux pour nos tomates!!! :D
En plus s'il vous en reste vous pouvez faire de la limonade: le citron est acide et c'est pour ça que quand vous mettez du bica avec du citron vous obtenez de la limonade gazeuse (grâce au CO2 dégagé par la réaction). Ah et j'allais oublier, le Bica c'est votre levure chimique que vous mettez dans les gâteaux! :siffle-4487:

Donc je milite pour le Bica en espérant que ce soit vraiment efficace. A suivre...

Re: Bicarbonate = liseré noir sur les feuilles

MessageMessage posté...: Sam 4 Juil 2015 10:52
par Kmyst
Kmyst a écrit:Salut,

J'arrive après la bataille mais pour avoir utilisé le BS je confirme qu'il s'agit d'un surdosage. 1 cuillère a soupe correspond à 10-15g de BS, pour un litre ça nous fait du 10-15g/L et pour avoir essayé c'est déjà trop, j'ai eu les même symptôme de feuille et fleurs noircies. Alors 5 ou 6 CAS !!! :shock: :shock: :shock:
En même temps, le BS ne peut pas monter le pH au delà de 8, en gros il ne peut pas trop "alcaliniser" car c'est un tampon. NaHCO3 est une base mais aussi un acide d'où son effet tampon. J'incriminerais plus le savon noir qui lui peut peut etre faire des dégâts s'il est surdosé.

Je suis pas un pro du mildiou mais il semblerait que ce champi aime se développer dans un milieu plutôt acide, or nos terres (à cause des pluies acides) sont de plus en plus acide. C'est pourquoi le traitement préventif au Bica me semble intéressant et je privilégie ça au cuivre qui lui est clairement polluant.

Pour ceux qui penseraient que le Bica est toxique, une petite équation qui montre ce qui se passe quand le bica rencontre un proton (un acide).

NaHCO3 + H+ = H2O + CO2 + Na+

Ca donne de l'eau, du dioxide de carbone et des ions sodium : rien de mieux pour nos tomates!!! :D
En plus s'il vous en reste vous pouvez faire de la limonade: le citron est acide et c'est pour ça que quand vous mettez du bica avec du citron vous obtenez de la limonade gazeuse (grâce au CO2 dégagé par la réaction). Ah et j'allais oublier, le Bica c'est votre levure chimique que vous mettez dans les gâteaux! :siffle-4487:

Donc je milite pour le Bica en espérant que ce soit vraiment efficace. A suivre...

Re: Bicarbonate = liseré noir sur les feuilles

MessageMessage posté...: Sam 4 Juil 2015 12:16
par Linette
Même sans surdosage au départ le bicarbonate s'égoutte sur le dessus des feuilles et le liquide est retenu par l'ourlet des feuilles jusqu'à évaporation, ce qui fait une concentration en sels plus forte sur les bords inférieurs et des brûlures, sans incidence sur la santé de la plante si le feuillage est dense et vigoureux.
Sans avoir fait aucun traitement j'ai eu des pourtours de feuilles grillés sur des plants fragiles, une fois la végétation repartie il n'y parait plus.

Re: Bicarbonate = liseré noir sur les feuilles

MessageMessage posté...: Mer 29 Juil 2015 09:43
par jardinero
Sauf erreur il y a eu mélange du savon et du bicarbonate lors de la préparation , ça peut avoir joué par l'apparition d'un troisième produit ou par une synergie négative genre blocage d'un minéral

Re: Bicarbonate = liseré noir sur les feuilles

MessageMessage posté...: Ven 31 Juil 2015 00:20
par Lili44
Coucou !

J'ai eu le même souci il y a peu avec mes pieds de tomate et je pense avoir compris ce qui s'est passé (en tout cas dans mon cas). Je traite au bicarbonate de soude (5g par litre) avec un peu de savon noir en guise d'agent mouillant (1 ou 2 cuillères à café pour 2 litres). Habituellement, après avoir vaporiser les pieds, je secoue le tout histoire qu'il n'y ait pas d'eau qui stagne sur les feuilles, sauf que la dernière fois, j'ai eu la flemme, j'ai laissé tel quel. Et bien ça n'a pas manqué : deux jours plus tard, les bords de certaines feuilles présentaient un liseré noir. :?

Je rejoins donc ce qui a été dit par Linette, la concentration en sels doit être plus forte à cause de la stagnation du produit sur la feuille, ce qui provoque des brûlures (même avec une faible concentration de BS). Heureusement, mes pieds de tomate sont bien vigoureux donc ça n'a pas eu vraiment d'incidences, quelques feuilles par ci, par là, rien de bien grave.

Re: Bicarbonate = liseré noir sur les feuilles

MessageMessage posté...: Ven 31 Juil 2015 18:01
par lou
Personnellement je dose le savon noir à la louche (enfin, presque). Le problème est dans le choix du savon noir, il faut lire soigneusement les étiquettes pour détecter le additifs éventuels, n'oublions pas qu'il est vendu avant tout pour nettoyer les carrelages. Il vaut mieux se le procurer dans un magasin bio plutôt qu'en grande surface...