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Ce forum regroupe tous les sujets parlant des graines de légumes (sauf tomates) et de la manière que nous utilisons pour les produire.

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Sujet verrouillé

graine

Mer 11 Nov 2009 19:40

hola
parfois certaines bisanuelles font cela lors d'un stresse hydrique elle monte en graine prematurement si tu gardes ces graines tu risques de te retrouver avec des betteraves qui vont a leur tour monter en greve + tot
enfin cest juste mon avis

Re: Graines de carottes

Mer 11 Nov 2009 19:51

D'où ce que je disais avant, de l'importance de la bonne qualité du porte-graines...

Re: Graines de carottes

Mer 11 Nov 2009 23:11

Donc, je jette. J'étais un peu perplexe.
Mais alors, je ne comprends pas bien comment faire pour savoir si un porte graines est de bonne qualité ?
Je m'assure que la semence est de qualité, d'accord ,
je prends une belle carotte et je la coupe à 5 ou 6 cm du collet
je ne prends que les premières ombelles
Je fais attention au moment de la floraison

mais pour une annuelle qu'est-ce qu'un bon PG ?

Re: Graines de carottes

Mer 11 Nov 2009 23:42

Pour préserver la bonne qualité génétique d'une carotte, il te faut choisir dans de nombreux critères et garder, selon ces critères, au moins 50 à 100 plantes au minimum... Le double est nécessaire dans le cas de la préservation d'une variété, sachant qu'il faudra plusieurs années avant d'arriver à une sélection correcte, en accord avec son terrain et son climat.

C'est pourquoi j'insistais plus haut sur le fait que ce n'est pas à la portée de l'amateur, même éclairé, s'il n'a pas la surface nécessaire...

Le fait d'être sérieux dans sa pratique, n'implique pas forcément un résultat satisfaisant si les conditions optimum ne sont pas réunies...

Et donc, échanger des graines dans des conditions non optimum, ce n'est de toute façon pas sérieux, ce qui n'empêche pas qu'on puisse les ressemer chez soi pour le plaisir de voir ce qu'on obtiendra.

Re: Graines de carottes

Jeu 12 Nov 2009 00:04

Je vais quand même essayer et je fais confiance, peut-être à tort aux copains qui m'ont proposé leurs graines. Je le saurai vite. Je ne suis pas non plus un fan de la pureté variétale. C'est un peu comme avec mon chien :
c'est un bâtard mais je l'aime bien et je ne l'aimerais pas plus s'il était de race pure.

Re: Graines de carottes

Jeu 12 Nov 2009 09:59

:lol: :lol: :lol: Exactement !!! Si tes chiots sont des bâtards, tu ne pourrais pas les vendre ou les donner en précisant que ce sont des Golden Retriever !!! ( ou autre race...)
Disons simplement que sans être un fana de pureté variétale, si on te propose de la Blanche de Küttingen, tu es en droit d'attendre de la Blanche de Küttingen et pas autre chose !!!

Si c'est autre chose, ça doit porter un autre nom !!!

Donc, comme tu dis, c'est une question de confiance de ton côté, d'expérience et d'honnêteté de la part de celui qui les produit.

Il arrive souvent que des graines ne soient pas conformes à la variété pour de très multiples raisons. C'est déjà pas évident avec des plantes faciles comme les tomates, c'est encore plus compliqué pour les végétaux difficiles, comme la carotte. :wink:

Re: Graines de carottes

Jeu 12 Nov 2009 12:50

c'est très interessant ici, je ne savais pas que c'est tellement difficile, la culture des carottes pour des graines :|
J'ai déja réfléchit d'essayer, mais peut-être je fais mieux de rester avec mes tomates et acheter les graines de carottes :roll:

Re: Graines de carottes

Jeu 12 Nov 2009 12:56

C'est de toute façon intéressant d'essayer, même si ça ne réussi pas du premier coup ... :wink:

Re: Graines de carottes

Jeu 12 Nov 2009 18:31

dans son post sur la permaculture noir montre des carottes des semis spontanes
Chez Noir, journal du potager, toujours la permaculture

Re: Graines de carottes

Ven 13 Nov 2009 00:54

Oui, Blue Panther, c'est vrai, mais ça ne signifie pas que ses carottes actuelles soient conformes au niveau variétal, à ce qu'il a semé au départ... Et je crois que ce n'est pas le problème de JJ... :P

Son idée de la permaculture implique, et je dirai même plus, induit, une part de hasard, comment dirais-je... Hasardeux !!!

Mais, c'est peut-être ce hasard naturel, et cette non-sélection qui font que les choses se passent naturellement - et se passent bien.

Noir ne cherche pas à reproduire par des semences " conformes ", il me semble, ce qui se passe chez lui. Et le voudrait-il que ça ne marcherait pas...

Je crois qu'il se " contente "' d'observer , d'accueillir, d'apprécier et même parfois, d'accepter, ce qui pousse chez lui.

Permaculture plus proche d'une certaine philosophie, en somme, où le résultat, même " observable ", est aussi une sorte de cadeau de la nature...
Mais, je peux me tromper ... ce serait à lui de le dire...

En tout cas, c'est l'dée que je me fais de sa démarche, et de celle de ses légumes !!! :wink:

Re: Graines de carottes

Ven 13 Nov 2009 08:42

Toute la problématique se trouve bien là :
    1 - je veux faire mes semences et peu importe la pureté variétale, car c'est mon autosuffisance alimentaire qui prime : je peux laisser faire la nature...

    2 - je veux faire mes semences dans un but conservatoire, d'échanges, de diffusion : et dans ce cas-là, évidemment, je devrais montrer une certaine rigueur dans la sélection et la gestion de mes porte-graines

Il est bien rare que la densité de population, et le milieu naturel environnant nous permettent une totale ou partielle absence d'intervention dans le cas où c'est la pureté variétale qui prime :
    .le jardin de mon voisin touche le mien, et ainsi de suite,
    . certains sentiers environnants présentent une belle population de carottes sauvages (entre autres),
    . mon voisin ne cultive pas de cucurbitacées, mais puis-je affirmer que c'est le cas dans un rayon de xxxx centaines de mètres
    . 2 apiculteurs dans un rayon de 2 km, et encore ce ne serait pas le cas, je fais tout pour attirer les buttineurs en favorisant les plantes mellifères dans mon jardin...



L'observation du vivant et le coté cueillette me plaisent entk beaucoup.

Re: Graines de carottes

Ven 13 Nov 2009 08:59

Tu as raison, c'est bien pour ça qu'il y a des semenciers pro !!!

Mais justement, on râle toujours sur la confiscation variétale, alors qu'on peut au moins essayer de se prendre en charge de ce côté-là. Sachant que c'est quand même malaisé pour certains végétaux...

En revanche, apprendre à faire ses semences soi-même, c'est quand même 'achement intéressant, que ce soit dans un but d'autosuffisance, de conservation variétale ou juste pour le fun, c'est assez excitant !!!

Enfin, je dis ça, mais je me demande où sont passées mes graines de cerfeuil tubéreux, dont j'avais amoureusement chouchouté les porte-graines !! :lol: :lol: :lol: Les graines ne m'ont pas attendue, elles se sont ressemées toutes seules à la faveur d'une grosse pluie avant que j'aie le temps de faire ouf... :oops: J'espère au moins que le semis " sauvage " donnera quelque chose !!! :wink:

Re: Graines de carottes

Ven 13 Nov 2009 14:36

Bonjour
Comme d'ab c'est un truc pas facile
Si l'on fait ses graines soit même:
-c'est intellectuellement satisfaisant, mais combien de saisons avant de réussir ? et réussir quoi ? car si on s'est loupé la première année on ne le sait que la seconde ou la troisième et il faut repartir à zéro.
- si on n'achète pas de graines ne peut pas se plaindre de la diminution de l'offre de semences.

Je pense qu'en achetant ses graines on encourage les semenciers qui font l'effort de produire des variétés traditionnelles.
Avec internet on trouve beaucoup de choses chez les pros

Re: Graines de carottes

Ven 13 Nov 2009 17:36

Ce que je voulais dire aussi, c'est que connaissant les aléas de la production de graines, et empreints de l'humilité du jardinier, y-a-pas-à-hésiter-y-faut-faire-l'expérience :D

Cela dit, ça me botterait... cette année, j'ai semé des Colmar, mais très tard... elles entourent (enfin ce qu'il en reste) les poireaux... c'est paillé, partie brf, partie paille de blé (j'ai utilisé des restes :) )

je vais laisser quelques sujets en terre, et basta, on verra l'an prochain ce qu'il en adviendra :)

Re: Graines de carottes

Ven 13 Nov 2009 17:39

Tu ne fais pas du tout de sélection, alors ? :oops:
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