kanny a écrit:juste deux mots pour vous signaler un tout petit soucis avec le voile d'ensachage, si il retient bien les insectes ce n'est pas le cas des pollen et nous avons put constater des hybridation malgrès cette protection
Quel type de voile as-tu utilisé ?
Parce que sur la photo du 1er post, je trouve le voile un peu trop 'aéré', il y a d'autres insectes qui pollinisent que les abeilles domestiques et qui sont plus petits (accessoirement les fourmis peuvent aussi polliniser, elles aiment particulièrement le nectar des fleurs de cucurbitacées).
Mais si on utilise un voile trop hermétique il y a des problèmes de chaleur et d'humidité qui peuvent entraver la fécondation aussi...
(c'est pas toujours facile de bien fermer le voile sur des petites tiges d'inflorescence)
Tu parles au sujet de quelle espèce ?
Parce que le pollen de tomate n'est pas vraiment volatile (il est plutôt collant et s'agglutine facilement) et à part si tes inflorescences sont très proches, je vois mal le vent polliniser les tomates...
Après tout dépend aussi de la faune qu'il y a par chez toi, par exemple ici j'ai vu un type de petites abeilles sauvages qui raffolaient des fleurs de piment.
Photo dans une fleur de Rocoto (pas bcp plus gros qu'une fleur de tomate), cet insecte aimait bien les fleurs de thym aussi (et c'est pas bien gros):
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Sinon au sujet des distances d'isolement, on va dire que tout le monde n'est pas d'accord...
En fait en conditions normales (ça dépend énormément des espèces), le pollen ne va pas forcément très loin, mais des gros coups de vent peuvent changer la donne.
Il faut savoir que le pollen est très sensible à la chaleur et à l'humidité, il ne vit pas très longtemps et est vite immobilisé (déjà chaque nuit par la rosée).
Quand des insectes sont impliqués ça se complique... je veux bien isoler des variétés de haricots de qq mètres comme certains le conseillent, mais si ce sont des abeilles qui sont responsable de la pollinisation croisée, ça m'étonnerait que qq mètres les perturbent (après c'est une question de hasard aussi).
J'ai trouvé ça dans mes marque-pages, j'ai pas vérifié la correspondance avec d'autres données...
http://www.seedsave.org/issi/issi_904.htmlAu sujet des haricots et de leur autogamie préférentielle, je pense surtout que c'est une faute humaine de vouloir classer comme ci ou comme ça sans modérer son choix, c'est plus simple, ça rentre bien dans des cases, on a trop souvent l'habitude de vouloir tout mettre dans une case à tous niveaux (et je ne parle pas que de potager là ^^).
Enfin, ça me choque un peu de lire "les haricots qui depuis une dizaine d'années ne sont plus autogames", alors qu'il me semble que ça a toujours été le cas, sinon il n'y aurait pas la diversité que l'on connait actuellement.
Après c'est souvent des cas isolés, mais c'est aussi la source de nouvelles variétés.
Le fait que cela arrive peu (concrètement la fécondation est souvent déjà faite avant éclosion totale des fleurs, mais ça n'empêche pas des insectes de venir y fourrer le bout du nez et d'apporter le pollen de plante d'à côté) facilite la conservation des variétés.
Mais encore une fois ça dépend de la faune environnante, par exemple Carole Deppe remarque un fort taux de pollinisation croisée dans ses haricots, alors que des agriculteurs cultivant les mêmes variétés mais avec traitements chimiques n'en ont presque pas...
D'ailleurs accessoirement, les espèces allogames qui n'ont pas de mécanismes de blocage d'autofécondation ont une part de leur graines qui sont auto fécondées (maïs par ex).
Bref au final peu d'espèces sont autogames strictes ou allogames strictes... c'est plus une tendance plus ou moins forte.