Vers le site Tomodori.com Vers la page du jour Ephéméride Le moteur de recherche à tomates Le Wiki de Tomodori Galerie photos

Points de vente de tomates anciennes


Le Forum des Tomates. Débattre sur les variétés anciennes de tomates et les moins anciennes .......

Avatar de l’utilisateur

Tomo Tomo
Tomo Tomo

Messages: 112

Inscription: 31/05/2008

Localisation: Sous les côtes de Meuse

Sexe: Non spécifié

Message Jeu 1 Oct 2009 20:18

Re: Points de vente de tomates anciennes

La vente de variétés non inscrites au catalogue n'est pas interdite, c'est tout à fait légal. C'est la vente de semences de variétés non inscrites qui est illégale, ce qui est complètement différent et ça arrange bien les gros semenciers. Par exemple, pour le blé, ils ont des dizaines d'hectares de variétés en test et donc pas encore inscrites. La récolte est vendue (souvent en aliment pour bétail ou pour faire de la mort aux rats dans le cas du blé), mais jamais comme semence bien sûr.
Un maraîcher peut donc tout à fait vendre des variétés anciennes dont il récupère les graines chaque année. Si on n'en voit pas plus souvent, c'est plutôt un problème de productivité/conservation/présentation, bref de rentabilité.
Avatar de l’utilisateur

Les Tomos !
Les Tomos !

Messages: 26963

Inscription: 08/01/2007

Localisation: Centre Finistère

Sexe: Féminin

Ma tomate préférée: Corne d'Ischia

Message Ven 2 Oct 2009 01:13

Re: Points de vente de tomates anciennes

Yes, merci, le Rebouteux, de remettre les " pendules à leur place "... on entend tellement de conneries à ce sujet...
Image
An Douar a zo re gozh evit ober goap anezhañ...
Si ça continue, va falloir que ça cesse... L'Autruche écologique, la tête dans le compost
Image

Ben

Avatar de l’utilisateur

Tomo Tomo
Tomo Tomo

Messages: 248

Inscription: 26/09/2009

Localisation: Gers

Sexe: Masculin

Message Ven 2 Oct 2009 11:30

Re: Points de vente de tomates anciennes

Orderic Le Rebouteux a écrit:La vente de variétés non inscrites au catalogue n'est pas interdite, c'est tout à fait légal. C'est la vente de semences de variétés non inscrites qui est illégale


ok c'est cool ça

si je résume, un maraîcher ne peut pas acheter des semences non inscrites, mais peux les cultiver ?
il suffit donc qu'il récupère des graines (par ex chez un ami) ou refasse ses graines et il peut en vendre les fruits ?
donc en fait l'interdiction sert pas à grand chose...

il reste toujours le problème des variétés inscrites pour usage amateur, que le maraîcher n'a pas le droit d'acheter, mais peut-il faire de même que précédemment ?
ça me parait un peu facile comme contournement de la réglementation
mais bon ça me dérange pas, au contraire ^^
ce que je trouve bizarre, c'est que du coup la réglementation sert un peu à rien, à part à emmerder les semenciers qui vendent des semences anciennes
et sinon, quand est-il de la réglementation de vente de plants ?
Avatar de l’utilisateur

Les Tomos !
Les Tomos !

Messages: 26963

Inscription: 08/01/2007

Localisation: Centre Finistère

Sexe: Féminin

Ma tomate préférée: Corne d'Ischia

Message Ven 2 Oct 2009 14:20

Re: Points de vente de tomates anciennes

Oui, alors là, pas d'accord... Récupérer ses graines pour l'année d'après, c'est ce qu'on appelle la semence paysanne, et ça, c'est interdit, même pour certaines variétés inscrites, d'ailleurs ... Je parle des agriculteurs, pas des jardiniers, bien sûr...
Normalement, tu ne peux pas vendre ou acheter des semences non inscrites, là, on est d'accord, mais tu ne peux pas non plus en donner ou en recevoir d'un voisin agriculteur, si c'est dans le but de vendre ta récolte...

Les semences destinées à produire des récoltes qui seront vendues, doivent obligatoirement être certifiées... Et comme ce sont des organismes de certification qui certifient, tu es obligé d'acheter les semences à des semenciers qui bénéficient des accréditations... C'est tout le problème de la semence paysanne, d'ailleurs ...

Evidemment, tu peux le faire, et comme dit Orderic, certains ne se gênent pas, mais si tu es contrôlé, couic !!!
Image
An Douar a zo re gozh evit ober goap anezhañ...
Si ça continue, va falloir que ça cesse... L'Autruche écologique, la tête dans le compost
Image
Avatar de l’utilisateur

Les Tomos !
Les Tomos !

Messages: 26963

Inscription: 08/01/2007

Localisation: Centre Finistère

Sexe: Féminin

Ma tomate préférée: Corne d'Ischia

Message Ven 2 Oct 2009 14:25

Re: Points de vente de tomates anciennes

Pour les plants, je ne sais pas bien, je demanderai... Mais en tout cas, tu ne peux pas multiplier des végétaux " enregistrés " sans payer de royalties aux créateurs, comme certaines fraises, raisins ou autres... Je parle toujours des pro, pas des jardiniers !!!

C'est une sorte de copyright, en fait. En même temps, c'est logique de récompenser le travail de l'obtenteur... Ce qui l'est moins, c'est quand l'obtenteur a utilisé des variétés du domaine public... Là, ça s'apparente à de la confiscation... :roll:
Image
An Douar a zo re gozh evit ober goap anezhañ...
Si ça continue, va falloir que ça cesse... L'Autruche écologique, la tête dans le compost
Image

Ben

Avatar de l’utilisateur

Tomo Tomo
Tomo Tomo

Messages: 248

Inscription: 26/09/2009

Localisation: Gers

Sexe: Masculin

Message Ven 2 Oct 2009 14:56

Re: Points de vente de tomates anciennes

en fait c'est un peu pour ça que je pose ces questions hein ^^

mais Orderic avait l'air de dire que c'est légal de vendre des fruits de variétés non inscrites, tu as d'ailleurs approuvé juste en dessous (depuis le début je parle bien de vente de légumes, donc de professionnels), et là tu contredis...
j'aimerais bien savoir le fin mot de l'histoire, héhé
est ce qu'on a le droit de vendre des variétés anciennes de légumes (non inscrites ou inscrites pour usage amateur) ?

pour les variétés inscrites, je sais bien de quoi il s'agit, là je parlais des variétés inscrites pour usage amateur, qui ne sont que des variétés anciennes qui ont été inscrites (par ex Biaugerme, Baumaux, chose que Kokopelli a refusé de faire) et qui ne sont pas des obtentions mais de la conservation
d'ailleurs il y a des trucs bizarres dans le classement standard/amateur du catalogue officiel, par ex la tomate noire de crimée est inscrite en variété standard mais sans nom d'obtenteur, la prune noire est quand à elle réservée aux jardiniers amateurs...
enfin bon, c'est un autre débat ^^

pour les plants (je restais sur l'exemple des tomates, pour des boutures/marcottes/rejets forcément c'est différent), je sais pas trop comment c'est géré, mais logiquement, tes plants sont issus de graines que tu as acheté, donc les royalties doivent déjà être payées, non ? (pour le cas de semences inscrites au catalogue)
après savoir si il y a des flou pour les autres variétés...
Dernière édition par Ben le Ven 2 Oct 2009 15:01, édité 2 fois.

Message Ven 2 Oct 2009 14:58

Re: Points de vente de tomates anciennes

arrêtez moi si je me trompe mais il me semble que, par exemple, pour une variété de tomate inscrite au GNIS comme variété pour amateur, il est possible d'en vendre des semences et des plants ( ce que font les jardineries pour la vente aux particuliers) mais impossibilité d'en vendre la récolte, enfin il suffit de ne pas afficher le nom de la variété sur l'étal pour que le maraicher ne soit pas inquiété...

Ben

Avatar de l’utilisateur

Tomo Tomo
Tomo Tomo

Messages: 248

Inscription: 26/09/2009

Localisation: Gers

Sexe: Masculin

Message Ven 2 Oct 2009 15:00

Re: Points de vente de tomates anciennes

oui c'est un peu ce que je pense, vendre des tomates génériques sans précision...
après les contrôles chez le producteur, je sais pas si ça arrive souvent, en dehors des agriculteurs certifiés (bio/agriculture raisonée)
c'est pour ça que j'aimerai bien avoir des avis de gens qui le pratique ^^
Avatar de l’utilisateur

Les Tomos !
Les Tomos !

Messages: 26963

Inscription: 08/01/2007

Localisation: Centre Finistère

Sexe: Féminin

Ma tomate préférée: Corne d'Ischia

Message Ven 2 Oct 2009 15:35

Re: Points de vente de tomates anciennes

Je ne me contredis pas vraiment... On a bien le " droit ", enfin, il faudrait plutôt parler de tolérance, des légumes non inscrits, mais pour la consommation, pas pour la semence... Subtile nuance...

Normalement, si tu vends des carottes ou des aubergines, seule la mention du calibrage ( catégorie ) est obligatoire... Je crois me rappeler que la mention de variété n'est obligatoire que pour les pommes de terre, les fraises et, il me semble, mais je peux me tromper, le raisin...
Image
An Douar a zo re gozh evit ober goap anezhañ...
Si ça continue, va falloir que ça cesse... L'Autruche écologique, la tête dans le compost
Image
Avatar de l’utilisateur

Les Tomos !
Les Tomos !

Messages: 26963

Inscription: 08/01/2007

Localisation: Centre Finistère

Sexe: Féminin

Ma tomate préférée: Corne d'Ischia

Message Ven 2 Oct 2009 15:40

Re: Points de vente de tomates anciennes

binos41 a écrit:il est possible d'en vendre des semences et des plants ( ce que font les jardineries pour la vente aux particuliers


justement, les jardinerie vendent aux particuliers qui ne sont pas censés vendre leurs récoltes, c'est donc parfaitement légal dans ce cas de vendre des variétés réservées à des amateurs aux amateurs...

Mais tu as raison, si on pousse la logique, ça devrait pas être possible, puisque ces plants réservés aux amateurs sont produites par des... professionnels ( producteurs de plants ) qui les vendent à d'autres professionnels ( les jardineries ) !!! :lol: :lol: :lol:
Image
An Douar a zo re gozh evit ober goap anezhañ...
Si ça continue, va falloir que ça cesse... L'Autruche écologique, la tête dans le compost
Image

Ben

Avatar de l’utilisateur

Tomo Tomo
Tomo Tomo

Messages: 248

Inscription: 26/09/2009

Localisation: Gers

Sexe: Masculin

Message Ven 2 Oct 2009 18:19

Re: Points de vente de tomates anciennes

donc c'est illégal mais toléré... ou on peux le faire mais on n'en a pas le droit (en d'autres termes ^^)
le problème serait un surtout au niveau d'un contrôle du producteur pour les semences, mais je sais pas trop si ça se fait beaucoup...
Avatar de l’utilisateur

Les Tomos !
Les Tomos !

Messages: 26963

Inscription: 08/01/2007

Localisation: Centre Finistère

Sexe: Féminin

Ma tomate préférée: Corne d'Ischia

Message Ven 2 Oct 2009 18:52

Re: Points de vente de tomates anciennes

Si si... Principalement les bio... Parce qu'en plus d'être " légales " leurs semences doivent aussi être bio... Incroyable, non ???
Image
An Douar a zo re gozh evit ober goap anezhañ...
Si ça continue, va falloir que ça cesse... L'Autruche écologique, la tête dans le compost
Image
Avatar de l’utilisateur

Tomo Tomo
Tomo Tomo

Messages: 269

Inscription: 01/09/2011

Localisation: Aisne ( Picardie )

Sexe: Masculin

Ma tomate préférée: ??????????????

Message Ven 16 Sep 2011 18:37

Re: Points de vente de tomates anciennes

bonjour a tous je reviens sur un sujet apparement ancien mais je voulais savoir si eric exerce toujours dans la tomate
et aussi le membre qu parlait du maraicher en bretagne

voila ou si vous avez d autre adresse a me donner c est super sympa

bonne soirée
on oublie tout ses soucis au jardin
Avatar de l’utilisateur

Supero Tomo
Supero Tomo

Donateur
Donateur

Messages: 1594

Inscription: 24/11/2011

Localisation: Cotentin, près de Cherbourg.

Sexe: Masculin

Ma tomate préférée: ??????????????

Message Mer 7 Déc 2011 16:06

Re: Points de vente de tomates anciennes

Bonjour,
J'avais pas vu ce post.
Donc des producteurs dans la Manche;
Votre serviteur, je fais les plants :D (bio certifié) et les tomates (en conversion pour 2012 encore :( ) Sur les marchés (50), Cherbourg mardi jeudi, Les Pieux, Beaumont-Hague, Bricquebec à partir d'avril pour les plants et début juillet pour les tomates, plus les foire, à la ferme et divers petits marchés locaux.
Et un collègue, le jardin de la vielle école (voir son blog enlever les espaces) à Tollevast.
Que nous devions obéir à toutes les lois, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, est une invention récente.
Avatar de l’utilisateur

Activo Tomo
Activo Tomo

Messages: 1389

Inscription: 18/07/2014

Localisation: Belgique

Sexe: Non spécifié

Message Ven 8 Aoû 2014 22:01

Re: Points de vente de tomates anciennes

Bonjour,

Est ce que quelqu'un connaît le site tom8toes ? Avez vous un avis à me donner ?

Merci
- Lucky Tiger
Précédente

Retourner vers Les Variétés de Tomates Anciennes

 


Développé par phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software for PTF.
Traduction par phpBB-fr.com
phpBB SEO