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demande avis avant plantation

Mer 10 Mai 2017 15:50

Bonjour, c'est Nico du Cantal, j'aimerai avoir votre avis concernant une méthode pratique afin d'éviter le croisement entre espèces:
ça tombe bien car j'ai démarré entre autre: 50 indigos!!! (la classe!!)...
A l'époque je n'étais pas au courant du gène anthocyane et du lien avec la morphologie de la fleur, et de ce que cela implique au niveau du potentiel d'hybridation sur les autres espèces.

Bref plus sérieusement mon terrain est divisé en deux terrasses (plein sud) de 200 m² chacune, avec deux murs long de 20m, et une serre de 24 m². Ma sélection actuelle est composée de:

15 indigos (j'ai démarré 350 plants en tout le but étant d'en donner)
15 green zebra
15 beauté blanches du Canada
15 vertes non identifiées (Aïe...)
10 coeur de boeuf non identifiées (re aïe)
15 roma
10 cornues
9 variétés nouvelles et identifiées que m'a donné un membre de votre forum.

Cette sélection est issue des graines récoltées de la dernière saison, ou tout était mélangé...
Bref, en théorie, quelles précaution prendre dorénavant pour faire les choses correctement?
Sachant que j'ai quand même pas mal de place pour 100 plants de tomate (entre autre) sur 400 m², et 600m² en tout:
faut il isoler les indigos, et/ou leur mettre des protections organza, et privilégier ainsi des espaces de culture mono spécifiques?: green avec green, blanche avec blanche, roma avec roma, etc..., et les indigos mises plus à l'écart?
Pour finir, je vais garder la serre pour y planter les 9 nouveaux plants et ne prendre aucun risque d'hybridation avec les indigos mises à l'extérieur.
Je sais que vous êtes déjà en train de vous casser la tête à imaginer votre propre plantation (si vous n'avez pas déjà planté), mais si vous avez des conseils à me donner n'hésitez pas je ne vais pas tarder à planter au moins sous la serre...

Grand merci!!

Re: demande avis avant plantation

Mer 10 Mai 2017 16:09

Moi, j'aurais fait l'inverse, j'aurais mis toutes les cochonneries bleues, dans la serre bien fermée pour éviter les bourdons et mis les autres dehors, très loin !!!

Mais bon, si tu avais des bleues l'an dernier et que tu as ressemé tes propres graines, il est probable que tes autres variétés soient déjà hybridées !!!

Re: demande avis avant plantation

Mer 10 Mai 2017 22:11

RE RE Aïe!!! Je savais que ça allait être violent! En ce qui concerne cette année je vérifierais si le gène est visible (est ce vérifiable d'une année sur l'autre?) sur les variétés plantées en même temps (blanche, green, verte?, cœur de boeuf?).
Pour les variétés nouvelles (roma, cornue, plus les 9 immaculées): j'ai un plan:

mettre TOUTES les indigos en pleine terre à environ une demi-heure en voiture de chez moi.
Je pense que cela devrait suffire...
(réponse à Craonne: C'est pour cela que je pensais à la base mettre les 9 nouvelles variétés sous la serre, mais avec des indigos vampiriques autour, mais bon, je l'ai bien compris... autant être plus efficace!!)

Mais j'aimerais quand même avoir une idée du pouvoir scandaleusement hybridant du gène anthocyane par rapport aux autres variétés.
Auriez vous des indications par rapport à cela??
Et du coup, quelle précaution prendre lorsqu'on envisage de planter genre 4 plants de 40 variétés différentes (hors gène bleu on l'aura bien compris!), comme vous avez normalement l'habitude de faire?

Re: demande avis avant plantation

Mer 10 Mai 2017 23:42

tu as donné 335 plants d'indigo ??????? :shock:

on voit du bleu sur les feuilles, les tiges, les fruits.... accentué par le froid, mais même sans...
donc c'est facile à reconnaître..... dès les cotylédons !!

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Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 01:04

Nan nan 350 plants au total, mais 50 indigos. Les plants annexes ont l'air sains, on remarque quand même bien le caractère bleuté violacé sur les feuilles indigos, mais pas sur les autres.

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 06:21

C'est pourquoi elles sont dangereuses car le gène bleu ne exprime pas forcément. Donc, facilement reconnaissable, non !

De plus, je ne sais pas où tu comptes planter tes cochonneries bleues, mais renseigne-toi avant pour savoir si d'innocentes victimes ne cultivent pas des tomates à moins d'un kilomètre. Les mettre en plein-air, ça s'apparente à la culture d'OGM en plein-champ...

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 09:01

Non c'est une maison maison vraiment isolée y a aucun risque.
Du coup je repose ma question, comment ça se passe pour les autres variétés?
En théorie si je lance 40 plants de 20 variétés différentes, en majorité des Russes par exemple (j'en ai pas mal).
Comment ça peut réagir au niveau hybridation?
Merci.

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 10:29

Expérience personnelle .... je plante chaque année à peu près 130 variétés différentes.. si je veux récupérer des graines (pour la pureté variétale) , j'ensache 1,2,3 fleurs sur chaque pied des variétés qui m'intéressent... c'est aussi simple.... si je veux récupérer des graines de mes 130 variétés, je fais pareil sur tous les pieds... Idem d'ailleurs pour les aubergines, poivrons et piments d'ornement pour les variétés originales :) pour cela, je me suis procurée des sacs organza de différentes tailles... je précise que mes tomates sont soit en extérieur, soit sous tunnel sans porte, soit sous abri-toit .... mettre les sacs quand les fleurs ne sont pas encore ouvertes et quand c'est fait, il faut de temps en temps secouer la branche ; remplacer le rôle vibrant du bourdon en quelque sorte :siffle-4487:
:)

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 10:49

Dac j'ai compris la "subtilité" de l'utilisation des sacs organza.
Je voyais pas les choses comme ça merci!

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 12:15

Help pour finir, avez vous un lien pour acheter des sacs organza sur le net? Introuvable sur Aurillac... Et ouais y en a qui sont pas aidés.

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 12:44

j'avais sauvegardé cette adresse : http://fr.pandahall.com/pochettes-organza/101-1.html (apparemment, en ce moment la livraison y est gratuite) .... mais sur ebay et sur internet tu trouveras facilement d'autres adresses en tapant pochettes organza... souvent elles sont présentes sur les sites de vente chinois de matériels pour la fabrication de bijoux ...

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 13:06

mais attention à les prendre suffisamment grandes !

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 13:09

Au niveau forme et dimension: 10*12 cm par exemple c'est bon?

Re: demande avis avant plantation

Jeu 11 Mai 2017 13:48

Pour moi, cela me semble correct... D'autres diront de prendre plus grand... tout dépend de la manière d'ensacher.... tu le verras avec ta propre expérience :)
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