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la poupo de dom


Vos poupo, armoires chauffantes, éclairages leds ou à la bougie, c'est ici

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Timido Tomo
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Message Sam 25 Mar 2017 15:56

la poupo de dom

Bonjour tous le monde

J'ai découvert ce site par hasard. Je suis agriculteur à Angerville (essonne)
Depuis une quinzaine d'année je cultive sous une serre de 30 m² des tomates, poivrons, aubergine, concombre, melons et aussi du basilic. Avant cela salade radis plants de choux....
Je suis en train de réaliser une pouponnière et c'est pour cela que je me suis inscrit car j'ai ce projet en tête depuis longtemps.
Voila mon projet étagère avec 4 tablettes. Chaque tablette aura un câble chauffant de 7 m et 100 w avec thermostat individuel. Le câble sera noyé dans 3 cm de sable.
L'arrosage sera une nappe capillaire alimentée par une gouttière posée sous les plaques de culture.
Je pensais mettre un plafonnier réglable en hauteur avec des 10 bandes de 7020 de 50 cm pour 0.5 m². Je pensais mettre le bandeau à 10 cm au dessus des plaques de germination puis monter le plafonnier avec toujours un espace de 10 cm entre la plante et la lumière.
C'est trop peu ?
A 20 cm je transfère les plantes dans la serre pour les endurcir.
Pour l'instant j'attends des pièces qui viennent de partout. Donc le projet est en attente.
J'attends l'avis des spécialistes. Merci d'avance.
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Message Sam 25 Mar 2017 17:20

Re: la poupo de dom

A priori cela devrait être bon sauf si tu tirais un vraiment mauvais exemplaire de barres 7020 à la loterie.
Toutefois en maintenant 10/15 cm entre l'apex des plantes et les LED cela devrait être OK dans tous les cas.

Pour tes 10 barres réparties sur 1m de large (si j'ai bien compris la géométrie de tes étagères), pour un éclairage homogène il est mieux de rapprocher les barres de chaque extrémité et d'écarter un peu plus celles du milieu (du genre en partant de chaque bord : 2 cm, 1 barre 7020, 5,5 cm, 1 barre, 10 cm, 1 barre, 11 cm, 1 barre, 11cm, 1 barre, ...)

Avec les 4 étages en fonctionnement :
1. il te faut prévoir une bonne évacuation d'air chaud en haut de la pouponnière (au dessus des barres LED) et une entrée d'air frais en bas (taille des évents à ajuster en fonction de la température du local)
1bis. selon la température de la pièce, il est même possible/probable qu'il te faille une ventilateur d’extraction d'air chaud pour que l'étage du haut ne dépasse pas les 30/32°C
1ter. si tu n'avais pas de circulation d'air entre les étages, il faudra en entrée et une évacuation d'air par étage
2. en dehors de l'étage du bas (sauf si ta poupo est dans un local vraiment frais) les câbles chauffant des autres étages ne serviront que hors des périodes d'éclairage et encore, avec le ballast thermique du lit de sable, ils ne devraient presque pas fonctionner longtemps

Sur quoi comptes tu fixer les barres 7020 ?
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Message Sam 25 Mar 2017 17:56

Re: la poupo de dom

J'ai fixé les bandes 7020 tous les dix cm sur de l'aggloméré de 10 mm. J'ai lu quelque part que tu conseillais de écarter un peu la bande du support pour augmenter la vie de celle ci. Si je les fixe sur du mylar fixé lui-même sur le panneau cela marcherait pour le refroidissement ?

La poupo sera dans une pièce à 14°c. elle sera dans une isolation en polystyrène extrudé de 40mm et fermé par une porte pvc vitrée avec film réfléchissant. L'intérieur sera entièrement tapissé de mylar.

Pour la ventilation je pense mettre un évent réglable en haut et en bas.

C'est bon ?
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Message Sam 25 Mar 2017 18:50

Re: la poupo de dom

Pour un meilleur refroidissement des barres rigides (rendement et durée de vie), c'est mieux de les fixer sur un support conducteur thermique et de laisser une circulation d'air au dos . C'est principalement le dos de la barre d'aluminium qui sert à évacuer la chaleur (des LEDs et des résistances de régulation)

Si ce n'est pas trop tard et que tu peux les décoller de l'agglo, à ta place je fixerais dans le sens de la largeur de 1m, 4 fers carrés de environ 20*20 mm (1 devant, 1 derrière les autres intermédiaires) ou équivalent (métallique) et je collerai les barres rigides dessous (avec une colle genre super-glue).
Si, en plus, tu peux mettre de la peinture noire sur le dos des barres rigides LED, cela aidera à évacuer la chaleur.

Pour le renouvellement d'air ce doit être bon ; l'idéal, si tu peux le faire, serait de boucher l'évent haut à chaque extinction de l'éclairage et de le rouvrir, lors de l'allumage. Cela te permettra de conserver la chaleur la nuit et de ne presque pas avoir à utiliser tes câbles chauffants (économies sur ta facture d'électricité). Les plants ont besoin de CO² (air neuf) pendant la photosynthèse, mais pas la nuit. Attention quand même à ne pas oublier le réouvrir l'évent à chaque mise en route de l'éclairage.

Utilise alors plutôt les étages du haut comme "germinateur" (ils sont plus chaud jour et nuit) et l'étage du bas pour les plants ayant déjà 2 ou 3 semaines car ils apprécieront que la température rafraichisse la nuit. Tu peux alors régler ton thermostat du bas sur 17/18°C, ceux plus haut entre 22/23°C (tomates et majorité des légumes) et 26/27°C (poivrons et aubergines).

Tu n'as pas indiqué le spectre de tes 7020 ? ce sont de blanc froid (environ 6500K) ?
Quel type d'alimentation 12 V (continu) utilises tu ? -- attention les chargeurs de batterie sortent le plus souvent environ 14 V et c'est vraiment beaucoup (trop) pour les LEDs.
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Message Sam 25 Mar 2017 19:15

Re: la poupo de dom

Je pensais coller les leds sur des barres métalliques de fixation de placoplâtre au plafond. L'alimentation sera des alimentations à découpage de 15A sous 12vdc. Elle ne bougent pas en tension.
Les 7020 sont en blanc froid qui fait mal aux yeux....
Pour la ventilation je bidouillerai un automatisme avec arduino et compagnie
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Message Sam 25 Mar 2017 19:18

Re: la poupo de dom

Les rails pour placo c'est parfait.
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Message Sam 25 Mar 2017 19:36

Re: la poupo de dom

Pour l'éclairage le mieux c'est quoi pour la germination jusqu'à 20 cm de haut ?
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Message Sam 25 Mar 2017 20:51

Re: la poupo de dom

Difficile à dire, cela dépend de la qualité des barres 7020 que tu as, mais probablement entre 15 et 20 cm.

As tu mesuré l'intensité du courant dans tes barres quand elles sont alimentés en 12 V ?
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Message Dim 26 Mar 2017 10:12

Re: la poupo de dom

Bonjour,

Aprés avoir vu votre dossier sur les leds, je voudrai avoir une info : pour une plaque de culture de 33 cm x 52 cm combien il faudrait de leds CREE XM-L2 ? Je suis en train de me demander si je pourrai pas éclairer individuellement chaque plaque. C'est possible ?
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Message Dim 26 Mar 2017 14:42

Re: la poupo de dom

Pour une réponse précise peux tu indiquer jusqu'à quel stade tu gardes les plants dans ces plaques ?
* uniquement les ~ 3 premières semaines après germination
* ou alors, plus longtemps (ce qui suppose des alvéoles plus grandes)

Si c'est le premier cas, un DLI autour de 10, le spectre "blanc froid" convient bien est suffisant et mon tableur donne alors 3,6 CREE XM-L2 (utilisée à 350 mA) (en éclairant 14 h par jour). Je pense que c'est ton cas puisque tu as une serre pour y placer les plants plus grands.

Si c'était 2 ou 3 semaines de plus (par exemple pour piments ou aubergines), il vaudrait mieux viser un DLI autour de 15 et un spectre avec plus lumière chaude : pour la surface de ta plaque, l'idéal pourrait être 5 XM-L2, dont 3 blanc froid (6300K) et 2 blanc neutre (~4000K), en mettant en service les deux dernières qu'après les 15 premiers jours.

Avec ces LEDs plus puissantes (et moins nombreuses que celles des barres 7020) il te faut penser à laisser environ 12 à 15 cm entre les LED et l'apex des plantules.

Je ne sais pas si tu sèmes les plaques une par une, mais si ce n'est pas le cas, avec une géométrie proche de ce que j'ai (mes dimensions sont un poil plus grandes ce qui me permet de mettre des bacs de culture de 110 * 54 cm), tu peux mettre les plaques par 3 dans un rectangle éclairé de environ 56 par 105 cm, et donc utiliser pour les "paruls" des profilés de 1m
cf. http://tomodori.com/wikitomo/index.php? ... airage_LED
Pour cette surface, tu pourrais mettre 3 paruls PX4 de 1m (chacun avec 4 XM-L2), et une DLI proche de 11, assurant une première croissance vraiment rapide.
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Message Dim 26 Mar 2017 15:45

Re: la poupo de dom

Bonjour,

Oui en fait j'ai toujours eu du mal à démarrer les plants. Quand les vraies feuilles apparaissent c'est bon. Je pense qu'un mix des deux solutions sera le mieux. Je vais étudier cela. Pour cette année c'est trop tard.
J'ai fait des mesures sur le ruban 7020 ( 30 leds/50 cm) et j'ai 0.75 à 0.80 A pour la consommation
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Message Dim 26 Mar 2017 15:51

Re: la poupo de dom

Quelques photos :
Image
plaque de semis pro permet de ne pas à rempoter sans arrêt
Image
la serre utilisée depuis 2000 ca passe vite...on peut voir les fraises en gouttière facile à faire et très productif)
Image
finalement je vais utiliser ce système 6 bandes de 90 cm en 7020 pour cette année. Collé directement sur des fourrures à placo et supendu par chaine.
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Message Dim 26 Mar 2017 17:54

Re: la poupo de dom

dom404 a écrit:J'ai fait des mesures sur le ruban 7020 ( 30 leds/50 cm) et j'ai 0.75 à 0.80 A pour la consommation

:oops: j'avais mal compris je pensais que tu avais des barres rigides en aluminium et pas des rubans.

Tes mesures montrent que tu as vraiment eu un très bon numéro à loterie.
-- les barres mesurées (les miennes et celles d'autres jardiniers avec 36 LED pour 50 cm ) oscillaient entre 0.54 et 0.95 A avec une moyenne à 0.72A.... tes rubans sont donc bien au dessus de la moyenne (puisque ces barres ont 20% de LED en plus).
-- mon estimation pour ton installation (fondée sur une hypothèse de rendement des LED 7020 de l'ordre 37%) est donc d'un DLI d'environ 12.5 en éclairant 14h par jour... c'est tout à fait bien pour la première croissance
-- ce sera intéressant de constater comment tes rubans se comportent dans le temps ([i]malheureusement sur plusieurs, pas tous, nous avons constaté une baisse sensible au bout d'une seule saison de semis
)[/i]

:merci pour les photos
* en effet avec ces plaques tu peux garder les plants jusqu'à mise en terre...
* belle réalisation de plafonnier. C'est en effet bien plus simple dans ce cas de mettre les rubans dans le sens de la longueur. Si tu as du courage pour les soudures, avec 90 cm de long tu gagneras entre 10 et 15% d'éclairage, si tu alimentes chaque bande de rubans par les 2 bouts.
* super ces fraises en gouttières, je ne connaissais pas du tout cette technique... malheureusement je n'ai pas de serre, sinon je t'aurais surement volé l'idée :wink:
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Message Dim 26 Mar 2017 18:33

Re: la poupo de dom

Les fraises en gouttière tu peux les faire dehors tu suspends trois gouttières sur trois poteaux . Tu mets moitié terre moitié sable tu plantes tous les 15 cm et c'est parti.

Bon pour les leds il y a un souci ce sont des 5630 je ne l'avais pas vu c'est marqué en tout petit sur le ruban.

D'aprés les retours d'expérience ce que j'ai vu sur le forum je vais partir sur des CREE elles sont plus économes et je pense plus solides.

Je vais étudier cela de plus près.
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Message Dim 26 Mar 2017 19:28

Re: la poupo de dom

moi, j'avais déja vu des fraises en gouttières...
sauf que c'était pas des gouttières, mais des bambous !!!! (diamètre au moins 10 cm) :wink:
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