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Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)


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Message Mar 31 Jan 2017 12:10

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

bjr et bienvenue sur le site
une tite formation ( un peu longuette) pour le grand agriculteur ( 1 hectare!! tu vas produire plus que les membres de tomodori du nord est) que tu vas devenir :
Konrad Schreiber 1/7 - Formation MSV mai 2016 explique la capture d'azote et de carbone par le sol avec le paillage sans enfouissement et les erreurs à éviter ( Bon attention tu peux choper un sacré MDC, après si tu as de l'aspirine tu peux rechercher une formation plus longue)
https://www.youtube.com/watch?v=S42DuRE-s8M

pour les F1, nous ne sommes pas du tout fan sur le site c'est le moins que l'on puisse dire!!! Nous n'échangeons que des variétés op ou des variétés fixées plus ou moins anciennes bien plus goûteuses; mais le diable est déjà dans la place avec des porte-greffe F1...
Si tu ne trouves pas de variétés anciennes, il y a une solution autre que les échanges qui ne te sont pas encore ouvert :
tu fais des vœux en précisant que le père Noël avait oublié les graines de tomates, cela devrait passer dans de toutes petites lettres....
cdlt l'ours
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Message Mar 31 Jan 2017 12:34

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Nous menons le meme combat.
Sauf que je n'ai pas le choix pour l"instant.
Déja que je cultive sans produit phyto, et on me traite de fou. on va doucement ici.
Ensuite si dès le depart ils voient des tomates diformes, ca risque de ne pas prendre.
Tout est déja réfléchit, anticipé, mais les facteurs sont tellement différent. Ça prend du temps de faire changer les mentalités, encore plus ici.
Vous n'imaginez meme pas la honte si apres tout ça je leur sort des tomates "bizare". Ça serai un echec total.
il vont adhéser a ce que je fait déjà, et ensuite ils adhèrerons au bio progressivement.

Aucun label bio n'existe ici.
On y travaille, et c'est pas facile. Mais on y arrivera.

Merci.
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Message Mar 31 Jan 2017 12:37

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

beuuuuuuuuuuuuuuuuh elles sont pas difformes, nos tomates !!! :)
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Message Mar 31 Jan 2017 12:44

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

il y a des tomates un peu biscornues parmi nos variétés, mais il y aussi des tomates bien régulières
mais c'est vrai que ces dernières ont pour nous un aspect commercial que nous ne recherchons pas particulièrement
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Message Mar 31 Jan 2017 13:09

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Les tomates des frères Bogdanov on m'a dit un jour, lol .... :lol:
:D


voilà l'article, qui m'a amené à ce que je fait, mais moi je ne suis pas une organisation, je suis seul pour l'instant:

''
Le CAPROSET Centre Agroécologique de PROduction de SEmences
Tropicales est né dans le cadre d’un programme de sécurité et
d’autonomie alimentaire au village de Tacharane à proximité de Gao
au Mali sous l’impulsion de Terre et Humanisme et avec la complicité
de l’UAVES.
Très vite, nous avons tous compris qu’il n’y aura pas d’autonomie
alimentaire sans autonomie semencière.
Le programme de mise en œuvre de jardins collectifs en culture
agroécologique à partir d’un jardin expérimental a été mis en œuvre
par Didier MEUNIER, producteur de semences Kokopelli.
L’intention étant ferment de la réalisation, il a très vite repéré les
personnes mieux à même à participer à une telle aventure. C’est avec
Mahamadou SOULEYE et Boncana TOURE que tout à vraiment
commencé. Ils étaient animateurs à l’AFVP (Association Française
des Volontaires du Progrès). Ils travaillaient au suivi des maraîchers
de Gao et ils avaient suivi à Niamey auprès de l’ICRISAT une formation
sur la production de semences des plantes potagères. Tous deux
passionnés par la production de semences et persuadés de la nécessité
d’en produire sur place, ont depuis plusieurs années participé aux
séminaires proposés par Terre et Humanisme.
Nous avions les personnes ressources, il nous restait à trouver un
terrain. Le chef du village nous propose de choisir 5 ha sur son
territoire et met tout en œuvre pour que l’acquisition du terrain se
déroule au mieux et au plus vite.
L’association malienne CAPROSET est créée officiellement en
janvier 2007, mais l’expérience de la production n’avait pas attendu.
Dès octobre 2006 des pépinières ont été réalisées afin de
disposer de plants. Ces plants ont été repiqués dans plusieurs jardins
pour conduire une première saison de production en attendant
d’avoir le terrain approprié.
Cette première saison a permis de jeter les bases d’une production
à plus grande échelle et de faire connaître l’existence du centre et
des variétés adaptées qu’il peut produire et la diversité que cela
représente. Si la production n’a pas apporté de grandes quantités
par espèce par contre, de nombreux contacts “marchands” ont été
pris et certaines organisations se sont en partie approvisionnées
auprès du CAPROSET.
Tout au long de l’année 2007, l’aménagement des 5 ha va bon train
avec la mise en place de 1 200 plants en haie de protection en Jatropha
sur les 900 mètres de la clôture du CAPROSET et la mise en place d’une pépinière de production de 1000 arbres pour plantation
et vente.
Sur les 5 hectares, 9 600 m² sont mis en culture de Melon, Tomate, Oignon, Laitue, Piment, Pastèque, Haricot, Carotte, Aubergine, Echalote
et Pois. 12,54 kg de semences sèches, soit 5000 sachets et 40 kg de semences bulbes d’échalote est récolté. 11 espèces sont cultivées,
44 variétés sont testées, dont 27 sont retenues pour la prochaine campagne. Plus de 6 000 plants maraîchers sont produits, 20% a été utilisé
par le CAPROSET pour reproduction et plus de 4 800 sont vendus aux associations locales.
La campagne 2007-2008 a été fructueuse même si certains objectifs n’ont pas été atteints à cause d’une mauvaise capacité de gestion de
l’eau. La production est allée de 1453 sachets de semence en 2006-2007 à 5000 sachets en 2007-2008. La certification est en bonne voie.
Les semences sont désormais disponibles toute l’année au centre, ce qui élimine totalement le manque de semences pendant la période
voulue des maraîchers au niveau de la région de Gao.
Il reste à trouver les moyens pour continuer à aménager l’ensemble de la ferme de production de semences et soutenir l’équipe qui travaille
pour une autonomie de fonctionnement.
De plus par des échanges réguliers, nous encourageons les jardiniers expérimentateurs à tenir le cap dans un environnement aussi hostile
au monde végétal.

''
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Message Mar 31 Jan 2017 13:33

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

intéressant !
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Message Mar 31 Jan 2017 14:52

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Eh bien voilà! C'est dit, "autonomie semencière", c'est à dire éviter comme la peste les hybrides F1.

Si tu peux les contacter, (bien sûr l'Afrique est vaste et tous les sites maraichers sont différents, mais ce serait un point de départ), ils t'indiqueront les variétés OP les plus adaptées chez eux, il faut qu'elles se gardent après récolte et résistent au transport pour être commercialisables alors que nous privilégions la saveur puisque les jardiniers consomment immédiatement leur production.
Mais il y a une foule de tomates OP bien rondes, rouges, régulières et adaptées aux pays chauds, dont tu peux récolter les graines. D'ailleurs tu pourrais regarder du côté des italiennes.
Jardin 2017: topic15854-150.html
Jardin 2016: topic15087.html
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Message Mar 31 Jan 2017 15:13

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Slt Waldo,

outre dénicher les variétés adaptées à ton climat se pose - comme l'a formulé Linette - le problème de la conservation des fruits après récolte : la tomate est connue pour ne pas aimer les manipulations, chocs et autres coups portés à son intégrité... Bref c'est un fruit FRAGILE. Alors une piste, pour les conserver (un peu) plus longtemps le temps de leur trouver un débouché commercial, que tu peux explorer ICI. Technique écolo et à peu de frais :wink: bref de la débrouille à l'africaine 8)
L'urgent est fait, l'impossible est en cours... Pour les miracles, prévoir un délai :wink:

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Message Mar 31 Jan 2017 15:16

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

oui Linette,
je sais, des semence ''libre''
des OP
j'en rêve...
c'est pour ça que je suis là.

personne n'envoi de colis de semence en Afrique, parce que les douanes les saisissent et les détruisent.

je suis en train de gérer ce problème avec une ami qui en a déjà ramené en passant par kokopelli.
c'est en cours....

mais en attendant je poursuis mon projet, et d’ailleurs, la F1 en fait partie pour la première année, ainsi la vente de récoltes permettra de passer aux choses sérieuses.
pendant que ça pousse, je me bat contre le systeme pour recevoir mes semences.

(visitez le site que vous voudrez sur les semences BIO, personne ne livre en Afrique).
et je n'en veut pas 2 grammes, mais beaucoup, c'est pas si simple, je vous propose d’essayer, peut etre que vous pourriez m'aider à en avoir en quantité ???? je ne vous demande pas de m'en donner, mais bien de m'en vendre.
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Message Mar 31 Jan 2017 15:27

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Fouque !
Tu es un GENIE !
Belle découverte.
Merci beaucoup.
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Message Mar 31 Jan 2017 17:07

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

fouque a écrit:Slt Waldo,

outre dénicher les variétés adaptées à ton climat se pose - comme l'a formulé Linette - le problème de la conservation des fruits après récolte : la tomate est connue pour ne pas aimer les manipulations, chocs et autres coups portés à son intégrité... Bref c'est un fruit FRAGILE. Alors une piste, pour les conserver (un peu) plus longtemps le temps de leur trouver un débouché commercial, que tu peux explorer ICI. Technique écolo et à peu de frais :wink: bref de la débrouille à l'africaine 8)



merci Fouque, c'est vraiment énorme, RESPECT !
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Message Mer 1 Fév 2017 11:15

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Waldo a écrit:personne n'envoie de colis de semence en Afrique, parce que les douanes les saisissent et les détruisent.


Ce qui m'amuse c'est que Fouque connaît très bien comment fonctionne les douanes hi hi hi.... peut être une solution pour l'envoi des semences vers ton pays :roll:
.... il est toujours de bon conseil :wink:
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Message Mer 1 Fév 2017 11:18

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Salut Waldo,

bel effort,

j'ai visité le lien de Fouque sur la méthode originale découverte pour conserver les tomates ... et probablement d'autres légumes fruits.
Pour M. Nduwimana (le cultivateur malin), c'est un bel exemple d'observation et de débrouille pour résoudre les problèmes avec peu de moyens !!!!

Par curiosité je suis allé regarder de quoi est composé la cendre de cheminée, (à partir d'un site dont j'ai mis le lien plus bas) :
"Les cendres de bois sont riches en potasse. Elles sont constituées de 25 à 50 % de chaux, 13% de potasse et soude 9% au total d'oxydes tels que : oxyde de magnésium (magnésie), oxyde de fer, oxyde de manganèse. Par ailleurs, d'autres substances sont présentes mais en à faible dose comme le soufre, le chlore, le fer et le sodium".

Le fait saillant est que ce sont des sels alcalins (NaOH, KOH, Ca(OH)2 ), un peu d’oxydes métalliques plus quelques résidus de combustion ...
Probablement (à vérifier) le bicarbonate de soude NaHCO3 qui est basique et permet d’éviter la multiplication des spores de champignons (mildiou, ....) pourrait être une solution facile à trouver, peu coûteux, facile à mettre en œuvre et plus contrôlable du point de vue de la composition de ce que l'on met sur le légume fruit !!!
C'est une idée qui m'est venu en regardant la composition de la cendre. Si cela se confirme comme étant efficace, on se libère de l'aspect contamination accidentelle du à une composition variable (en micro composant) de la cendre. En particulier la cendre peut être contaminée par des métaux lourds qui proviennent de la présence de peintures ou d'encre sur les matériaux qui ont été brûlés (papier journal, cagettes imprimées, ...)!!
C'est une piste qui peut valoir la peine d’être vérifiée.

Lien : http://www.encyclo-ecolo.com/Cendres_de_bois

Bonne continuation,
A plus
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Message Mer 1 Fév 2017 13:04

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Salut Waldo,

Je prends enfin le temps de t'écrire... Il se trouve qu'il y a quelques années, j'étais à Lubumbashi, en RD Congo, et j'avais un potager — pas le même projet, c'était juste pour des petites quantités — et donc des problématiques un peu semblables pour avoir des semences. Pour avoir des semences, je profitais des visites que je recevais, ou que mes amis recevaient d'Europe. L'avantage, c'est que pour beaucoup de semences, ça ne pèse pas lourd, alors caché dans une valise de vêtement, quelle douane s'en rendra compte ? (forcément, si tu veux planter des cocotiers, c'est autre chose, mais ça, tu les as sur place :wink: )
Notamment, j'étais proche d'une congrégation religieuse, et il y avait beaucoup d'allées et venues. Une autre possibilité, dans le cas où tu connais du monde dans une ambassade, c'est d'utiliser la valise diplomatique, mais c'est beaucoup plus compliqué (mais encore moins risqué). Si tu arrives à te rapprocher aussi des volontaires de différentes ONG, tu peux aussi profiter des allées et venues (à L'shi, j'étais volontaire, et beaucoup de volontaires recevaient de la visite de la famille, au moins une fois durant les deux ans sur place).

Naturellement, ça ne permet pas de faire venir des dizaines de kilos de semences, mais quelques dizaines de sachets de graines de tomates, aubergines, poivrons/piments, carottes, cucurb', etc. passeront sans problème. De toute façon, l'idée est bien que derrière tu multiplies les semences, n'est-ce pas ?

Pour des idées de permaculture, bio & Co en milieu tropical, je t'invite à aller jeter un coup d'œil sur ce lien : Travail à la ferme bio de Tierra Alegre. D'ailleurs, tu peux visiter plus largement ce blog où il y a d'autres articles du même style. Pour la petite histoire, Pierre, un des deux aventuriers, est mon ancien coloc.
Les soucis, je les chasse de ma tête et je les cultive au jardin !
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Message Mer 1 Fév 2017 13:56

Re: Maraicher TROPICAL écologique 1Ha (potager et arbustes fruitier)

Intéressant le lien d'Alain60, ça me fait penser qu'un tomo, la-bande-à-basile avait créé deux années de suite un suivi sous forme de gazette, dans laquelle il parlait justement d'expérimentations avec des EM et du bokashi... On peut lire ses essais et expériences ici et :cry: Longtemps qu'il ne s'est plus manifesté :(.
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