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Les tomates "anciennes", c'est fini !!


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Message Mar 28 Mai 2013 11:47

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

En lisant ton texte Lou, m'est venu le terme "tomate globale". Mais ça sonne pas un peu lourd sur l'estomac.
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Message Mar 28 Mai 2013 11:51

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Eh bien en voilà une argumentation riche et pertinente !!

La seule chose que je réfute (et je commence par là) c'est de la fait de considérer l'étude marché comme un outil professionnel, c'est un outil de propagande manipulé par celui qui veut imposer une norme au service d'un intérêt particulier. Les postulats sont faux, les consommateurs sont considérés comme une entité homogène alors que ce sont des individus avec des attentes différentes, on fait des panels pour les mettre dans les petites boites et leur faire les poches. Je vomis ce système.

Je préfère et de loin le débat et l'échange d'idées. Chacun apporte sa vision et on arrive à des solutions plus pragmatiques. Chacun peut nommer les tomates "anciennes" comme il le veut bien. Elles ne seront jamais adaptés aux circuits de commercialisation dominants, et c'est tant mieux. Elles ne seront que des fruits de saison, et on s'en privera le reste de l'année, ça créera un manque et donc un désir plus fort pour l'année suivante.

J'aime beaucoup le terme de tomates "libres".

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Je ne suis pas arrivé à la redimensionner, je suis certain que d'autres sont plus compétents que moi à ce niveau !!
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Message Mar 28 Mai 2013 12:22

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Oui, je suis d'accord avec vous Peyo et Flore, c'est ce qui colle le mieux avec la façon dont je vois les choses (et je crois nous tous ici?).
On pourrait dire aussi récalcitrante, rapport au film le jardinier récalcitrant, mais ce n'est pas assez "vendeur". Ouh! le vilain mot!
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Message Mar 28 Mai 2013 13:01

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Pour rappel, le problème de "anciennes", "traditionnelles", "héritage", "patrimoine" c'est que ça exclue les nouvelles obtentions, partout dans le monde des passionnés créent de nouvelles variétés pour le plaisir et par passion sans souhaiter en obtenir une récompense financière, on peut penser à Tom Wagner, Bradley Gates, Luc Fichot ou notre ami Ambiorix. :D
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Message Mar 28 Mai 2013 14:16

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

"Tomate traditionnelle » ça me va aussi.
:)

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Message Mar 28 Mai 2013 15:12

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Long, mais nécessairement long... Merci Lou : après avoir lu cette analyse il en ressort pour moi une évidence / TOMATES D'ORIGINE ou TOMATES NATURES
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Message Mar 28 Mai 2013 15:13

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Drôle de question, c'est un peu comme quand on évoque la danse contemporaine, elle l'a toujours été "contemporaine" de son temps...
Alors tomates anciennes ? En effet elle est plutôt toute nouvelle et toute jeune si elle est cueillie du jour !
Moi je dis "tomate de jardin" et depuis 3 ans "tomate de mon jardin"... c'est un peu comme pour les roses, les roses de jardin ont de la poésie jusque dans leurs pétales et dans leur parfum... une tomate de jardin, cela me fait rêver, je l'imagine ayant poussée dans de la bonne terre, au soleil et avec les bons soins de son jardinier...
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Message Mar 28 Mai 2013 15:30

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

papillonbleu a écrit:une tomate de jardin, cela me fait rêver, je l'imagine ayant poussée dans de la bonne terre, au soleil et avec les bons soins de son jardinier...

Tout dépend du jardin PAPILLONBLEU.... j'ai regretté de ne pas avoir eu l'impudence de filmer l'année dernière, un de mes voisins en train de sulfater ses tomates avec un masque à gaz genre "guerre de 14" et la "tomate de mon jardin" prenait devant ce spectacle un tout autre goût :lol: :lol: et oui, ce genre de tomate fait encore le succès des anciens dans les campagnes.... D'ailleurs ce sont bien ces derniers qui sont les plus récalcitrants à toute cette diversité de tomates et aux méthodes de cultures sans chimie....
:(
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Message Mar 28 Mai 2013 16:35

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Position de Peyo :
Refus de l'étude marché comme un outil professionnel

Allons Peyo sois réaliste, le professionnel doit faire bouillir sa marmite donc savoir ce qui se vend, et à quelle époque. Ce qui ne l’empêche pas bien sûr de chercher à éduquer le consommateur en l’orientant dans la bonne direction.

Un oubli important dans mon coup de gueule précédent : la tomate hybride vise le gros rendement. Le producteur bio pourra, lui, insister sur sa recherche de la qualité, il sacrifie le haut rendement, ce qui justifie ses prix supérieurs à ceux de la concurrence.

Flore a dit :
Partout dans le monde des passionnés créent de nouvelles variétés pour le plaisir et par passion sans souhaiter en obtenir une récompense financière

Voilà pourquoi ma recherche de qualificatif venait en dernière place, après avoir insisté sur le mode de culture. Tout qualificatif ne peut être que restrictif. Mon qualificatif de traditionnel en prend un coup. Comment ne pas fermer la porte à la recherche désintéressée ? Comment mettre en valeur le mode de culture ? Continuons à réfléchir !
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Message Mar 28 Mai 2013 17:30

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Et si on produisait tout simplement NOS tomates, avec l'aide de quelques semenciers de bon aloi ( faut vraiment que je vous les cite ?)

Et si on se contentait de conserver des espèces qui NOUS vont bien au teint, tout en tentant quelques expériences de ci de là ?


Et si pour lutter efficacement contre les lobbies semenciers on tentait de devenir le lobby le plus puissant en s'engageant dans les assos qui combattent le système ?

Et si on échangeait, troquait, donnait des semences, des plants autour de nous sans se soucier de terminologie ?


ET si on se contentait de cultiver des TOMATES tout simplement ?
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Message Mar 28 Mai 2013 18:04

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

Tes cinq propositions font déjà partie de notre quotidien GENANTVERT
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Message Mar 28 Mai 2013 18:16

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

linquat a écrit:Tout dépend du jardin PAPILLONBLEU.... j

Tu as raison Linquat, mais j'aime rêver... et j'espère chaque jour que les hommes vont retrouver le "bon sens" des choses... (ce n'est pas toujours facile d'être dans le bon sens, et le bon sens de l'un n'est pas forcément le bon sens de l'autre...) Qu'il est difficile de vivre tous en paix ! J'aime ce forum parce qu'il me semble que les "hommes" y sont de bonne volonté !
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Message Mar 28 Mai 2013 18:50

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

lou a écrit:Allons Peyo sois réaliste


Lou j'ai été cadre commercial pendant 20 ans et j'ai rencontré beaucoup de cerveaux très bien faits avec des diplômes plein les bras qui faisaient appel au marketing, à des jeunes loups aux dents longues pétris de certitudes, et qui se vautraient en leur faisant confiance. A l'inverse, je rencontre tous les jours des jeunes ou des moins jeunes qui n'ont aucune notion de marketing mais qui travaillent bien, sont des gens de confiance et ça marche (je referme la parenthèse)

Mais ça me fait froid dans le dos quand ils (GD, marketeurs à poil dur, agro-industrie, Gamm Merde et consorts) nous piquent ce concept pour mieux caser leur daube. D'où la question, comment appeler nos tomates délicieuses sans que l'amalgame se fasse ?
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Message Mar 28 Mai 2013 19:10

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

lou a écrit:Un oubli important dans mon coup de gueule précédent : la tomate hybride vise le gros rendement. Le producteur bio pourra, lui, insister sur sa recherche de la qualité, il sacrifie le haut rendement, ce qui justifie ses prix supérieurs à ceux de la concurrence.


hello lou :)

j'ai des variétés russes non hybride qui (si la saison est bonne bien sur) peuvent aller entre 6 et 12 kg par plant :D


et t'a raison continuons à réfléchir

perso j'ai pas d'idées de noms car pour moi une tomate c'est celle que nous avons dans nos jardins avec notre méthode naturelle de culture

tout ce qu'on trouve dans le commerce on ne peut pas nommer çà tomate mais plutot bombe à eau :D

donc pour mi bah simplement tomate

bon j'avoue que je me suis pas foulé le cerveau :diabolo
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Message Mar 28 Mai 2013 19:24

Re: Les tomates "anciennes", c'est fini !!

chris62150 a écrit:donc pour mi bah simplement tomate



Oui, c'est pas faux, je dirais même que c'est pas faux

chris62150 a écrit:je me suis pas foulé le cerveau


On demande pas de se fouler le cerveau, juste pas se prendre la tête :lol
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