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L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix


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Message Sam 26 Oct 2013 06:18

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

philippe (OSU56*ananas)F3 fille de 1006AB 2097 AB

couleur non mûre : vert et bleu
couleur demie-mûre : bleu et orange
couleur mûre : orange et chocolat, vert foncé à noir
forme : ronde
zébrures : /
couleur chair : orange et rouge
poids et diamètre : 120 gr et 06 cm
nombre de loges : 05
goût : 8/10

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Message Sam 26 Oct 2013 06:27

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

philippe (OSU56* ananas) F3 fille de 1002AB 2096AB

couleur non mûre : vert et bleu
couleur demie-mûre : bleu et orange
couleur mûre : orange et chocolat, reflets verts foncés à noirs
forme : ronde
zébrures :légères
couleur chair : orange et rouge
poids et diamètre : 130 gr et 06,5 cm
nombre de loges : 05
goût : 8/10

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Message Sam 26 Oct 2013 06:33

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

philippe (OSU58* Blanche d'Anvers) F3 2004AB

couleur non mûre : vert et bleu
couleur demie-mûre : vert et bleu
couleur mûre : vert et bleu
forme : ronde
zébrures : /
couleur chair : vert pâle
poids et diamètre : 75 gr et 05 cm
nombre de loges : 04
goût : 2/10

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Message Sam 26 Oct 2013 06:38

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

philippe P20* (Spudakee geant*Novokov) F5 (5) 2006AB

couleur non mûre : vert et bleu
couleur demie-mûre : vert et bleu
couleur mûre : rouge et bleu
forme : ronde
zébrures : oui
couleur chair : rouge
poids et diamètre : 90 gr et 06 cm
nombre de loges : 06
goût : 2/10

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Message Sam 26 Oct 2013 07:25

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

Cela me fait penser Ambio que je voulais te préciser qu'ici toutes tes tomates ont été très résistantes au mildiou...
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Message Sam 26 Oct 2013 10:49

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

C'est la première fois que lle croisement de la blanche d'Anvers donne une tomate avec une couleur différente du rouge.

Garde moi donc des graines de cette tomate.

Les graines du croisement du spudakee :la tomate avec des lignes m'intéressent aussi si tu en as.

As tu une photo de coupe?

Les graines ne m'intéressent que pour tenter avec celles-ci un autre croisement.

Bon travail et c'est intéressant de voir cette résistance au mildiou quand aucun gourmand n'est coupé.

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Message Sam 2 Nov 2013 18:51

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

Je prends enfin le temps de faire mon petit compte-rendu.

J'avais 2 souches différentes :
(P20 * Green Zebra) F1 - 340TW
(OSU76 * Purple Haze F4) F1 - 306AB

Suite au printemps extrêmement mauvais dans la région tous mes semis de 306AB ont périclité.

Il m'est resté 3 plants de 340TW.
Sur les 3 pieds, j'ai eu deux types de tomates. Toutes avaient le même format et la même structure, mais 2 couleurs différentes. L'une était "simplement" rouge et l'autre verte à maturité. A noter une grande robustesse des pieds de cette variété. Ils ont démarré avec beaucoup de retard, amis on rattrapé la plupart. Dans mon jardin, en comparaison de tous les autres pieds de tomates, ce sont ceux qui ont donné le plus de tomates et dont les pieds étaient les plus beaux !

couleur non mûre : vert
couleur demie-mûre : vert
couleur mûre : rouge ou vert
forme : ronde
zébrures : oui au niveau des épaules sur les formes vertes à maturités
couleur chair : rouge ou verte
poids et diamètre : 90 gr et 06 cm
nombre de loges : 2 ou 4 loges
goût : 3/10

et maintenant les photos
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Feuilles

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Tomates non mures

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Mixes tomates mure et tomates non mures

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Mixes tomates mure et tomates non mures

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Les rouges en gros plants

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Les rouges en gros plants

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Coupe des rouges

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Coupe des rouges

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Verte en gros plan

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Verte en gros plan

Mon seul problème, je n'ai pas pensé à prendre de verte en coupe, mais, de mémoire, elles avaient le même type de structure que les rouges ! Le gout des vertes étaient un peu plus intéressant que celui des rouges.
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Message Dim 3 Nov 2013 10:23

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

Garde moi des graines de la verte.

Numéro de ces graines 3217FN

Question valable pour tous les participants aux tests 2013.

Es-ce que tu fais des tests en 2014?

Il y aura plus de choix.

Combien de variétés.
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Message Dim 3 Nov 2013 23:26

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

Je te transmets des graines dès que possible.

Pour ma participation en 2014, je ne sais pas encore. Je manque de rigueur dans mon suivi pour qu'il te soit pleinement profitable dans tes expérimentations. Laisse moi essayer de remplir le tableau xls avant de me positionnel sur mon éventuelle participation ! :roll:
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Message Lun 4 Nov 2013 00:32

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

Bonsoir AMBIORIX....

J'ai rencontré divers problèmes pour mener à bien la mission que je tu m'avais confiée.... tout allait bien, j'avais commencé à remplir le tableau que tu m'avais envoyé ; puis, j'ai eu des problèmes personnels qui ont fait passé les tests au deuxième plan et pour couronner le tout, le mois dernier, le disque dur de mon ordi a laché et j'ai perdu une partie de mon travail , celle que je n'avais pas sauvegardée sur ma clef USB.... et malheureusement ton tableau était dans le lot.... Il faut que je trouve le temps de rechercher ce qu'il me reste comme photos sauvegardées.... Sinon, au début du mois d'octobre, j'ai refait une recolte de bleues, je les ai photograhiées et j'en ai récupéré les graines....je vais essayer de te poster quelque chose dans les plus brefs délais.

:oops:
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Message Ven 8 Nov 2013 15:33

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

Je n'ai pas encore reçu tous les résultats mais je peux déjà résumé un peu les résultats obtenus.

A)Les tomates jaunes et rouges

1)Les ananas bleues

L'analyse des photos reçues et de mes photos des ananas bleues m'amène à dire qu'il y a une certaine variation chez toutes ces tomates.

En observant les tomates entières je peux dire qu'il y a 4 grandes caractéristiques morphologiques

1)Les lignées ou non
2)Les difformes ou non
3) Cinq ombilics différents
4)Quatre couleurs de peau différente:Bleue comninée avec l'orange,le jaune,le jaune et le rouge ou le rouge.

En observant la chair,j'ai 6 types de tomates.

Chaque type reçoit un nom pour mieux les différencier.

1) L'ananas bleue cannelle
2) L'ananas bleue d'or
3) L'ananas bleue E.T.
4)) La véritable ananas bleue
5) L'ananas bleue à cœur rouge
6) L'ananas bleue à chair rose

L'ananas bleue n'est donc pas encore stabilisée

Avant d'essayer de comprendre cet état du croisement d'une ananas avec une tomate bleue,il faut d'abord souligner un fait.

Les photos ont été prises par plusieurs personnes avec plusieurs appareils différents.

Les photos n'ont pas été réalisées sous le même éclairage:à l'extérieur ou à l'intérieur de la maison,à l'ombre ou au soleil.

Donc ,la photo que l'on voit n'est donc pas toujours le reflet de la réalité.

Pour l'instant,l'apparition des lignes sur la tomate n'est pas expliquée:Il faut donc garder à part les graines de tomates lignées à part et essayer de comprendre pourquoi
elles sont là de temps en temps.

J'ai remarqué que les 8 premières tomates n'avaient pas au départ la même couleur de chair.

1001AB avait une chair très jaune et 1008AB avait plus de rouge dans la chair.
Je n'ai qu'un souvenir de ce détail mais pas de photos:Il y avait de plus en plus de rouge dans le jaune au fur et à mesure que l'on va vers 1008AB

J'ai remarqué que cette année,la première tomate avait la chair rouge mais c'est pas toujours le cas.

En couleur de peau,à part le bleu,il a le jaune,le jaune et rouge qui prend parfois l'aspect de l'orange et le rouge.

C'est normal que l'on trouve le jaune et le rouge car le jaune est la couleur de la chair de l' ananas originel et le rouge est la couleur de la chair de l'OSU originel.

C'est normal que l'on trouve ces deux couleurs et les combinaisons de ces couleurs dans les premiers croisements.

Il ne faut donc pas garder les graines d'une tomate rouge même si elle provient d'une tomate dont le père avait une chair jaune

Il faut garder les graines d'une tomate à chair très jaune et à peau jaune et bleue. De même que les graines d'une tomate à chair et à peau orange.

Si on veut garder les caractéristiques de ces deux genres de tomates,il faut protéger la fleur pour ne pas
avoir une hybridation par le vent ou par un insecte:il faut chercher dans ce cas l'auto pollinisation.

N'oublions pas surtout que les fleurs sont allogames:c'est le seul moyen de garder cette variété.
Il faut obtenir un tout petit ombilic.

Si l'ombilic est enfoncé,cela signifie que l'hybridation vient de la même variété:on peut donc garder ces graines
et si l'on veut garder les caractéristiques de cette tomate,il faut de nouveau couvrir la fleur.

Si l'ombilic est en étoile,le pollen est apporté par le vent.

Dans ce cas là,on n'est pas obligé de cacher les fleurs,si le plant est à 1m d'autres variétés ,il suffira de prendre les graines à petit ombilic ou enfoncé.

Si l'ombilic est une grande cicatrice,le pollen a été transporté par un insecte,souvent un bourdon.
De même si on veut garder les graines,il faut ensacher les fleurs.

On peut comparer les ombilics des fleurs ensachées ou non et garder celles qui nous intéresse.

De même si on veut garder les graines d'une tomate difforme.

Si on veut garder les graines de tomates ayant beaucoup de rose,il faudra également avoir des fleurs ensachées ou non.

Mais il faudra bien observer ces plants,le rose apparaît pour moi quand la tomate à peau bleue murît et que la tomate stress à cause des intempéries pendant la maturité.

Cela peut être la pluie,le froid ou les deux.


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3300 CM :chaque numéro dépend donc du testeur. et a été attribué à chaque testeur. "3---" : le "3" montre que les graines ont été recueillies en "2013"

Les différents ombilics

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Dernière édition par Ambiorix le Sam 9 Nov 2013 09:05, édité 4 fois.
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Message Ven 8 Nov 2013 15:37

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

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Message Ven 8 Nov 2013 16:08

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

très intéressant, mais si je comprends bien, la meilleure solution pour être sûre du résultat, c'est d'ensacher les fleurs.
pourquoi faire aujourd'hui, ce que l'on peut faire demain ...
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Message Ven 8 Nov 2013 16:25

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

Si on veut obtenir une des six possibilités oui car la tomate bleue est allogames et est donc très sensible au pollen des autres variétés.
On ne fait cela que pour les tomates sur lesquelles on va prélever les graines.C'est comme cela que l'on va stabiliser la variété visée.
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Message Ven 8 Nov 2013 16:51

Re: L'évolution des croisements des tomates d'Ambiorix

ok, mais je continue quand même mes questions farfelues .

au final, tu regardes 3 choses sur un pied
1: la variété que tu veux stabiliser ( en ensachant la fleur), sans savoir à l'avance si elle sera conforme
2:la variété que tu veux croiser (en rapprochant les pieds), qui aura peut être une autre couleur ou autre
3:celle qui est conforme

c'est un peu sans fin finalement, car s'il y en a une différente sur un pied, tu repars dans une nouvelle aventure l'année d'après

je crois que je me mélange les pinceaux, mais j'aime bien quand c'est compliqué (enfin pour moi) :siffle-4487:
pourquoi faire aujourd'hui, ce que l'on peut faire demain ...
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