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COB Driver free


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Hypero Tomo
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Message Jeu 2 Nov 2017 23:38

COB Driver free

Que penser de ces COB ?

http://www.ebay.fr/itm/20W-30W-50W-LED- ... M8Gtnrri2w

https://www.ebay.fr/itm/220V-110VAC-20- ... 0005.m1851

à ce prix, ne nécessitant qu'un ventirad en plus, ça me parait bien séduisant
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Message Ven 3 Nov 2017 00:07

Re: COB Driver free

J'ai craqué :mrgreen:
acheté là :
https://www.ebay.fr/itm/253077886572?var=552153544590

2 cool white
2 neutral white
2 full spectrum
alim en 12 volt, le tout pour 14,24 US$, environ 12 €
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Message Ven 3 Nov 2017 08:35

Re: COB Driver free

modèle 230V
Ces modèles (avec driver intégré) me semblent d'emblée les plus séduisants (simplicité du montage et tarifs).
mes interrogations (ce qui m'a retenu à ce jour de les acheter pour tests) en raison du manque de spécifications
* doute sur la qualité des composants intégrés, puisque ce modèle COB avec driver intégré est moins cher que COB seul et à un tarif incroyablement bas
* crainte sur la fiabilité/longévité du driver intégré (en raison de ses dimensions plus que réduites)
* suspicion que pour les modèles 50 W, le driver délivre du 1500 mA au COB, ie. son nominal -- cela me parait beaucoup pour un usage 14 ou 16h continues par jour et donc risque sur la longévité des LED ; avec COB et driver séparés je recommande de les utiliser à environ 2/3 du nominal (ie. de 900 à 1050 mA pour les 50W).
Autre point négatif avoir du 230V dans l'enceinte de la poupo (obligation de protéger l'accès aux COB pour éliminer tout risque : grillage, vitrage ?)

____
Pour ceux que tu as achetés, modèle 12V
* il manque vraiment (ou je n'ai pas réussi à trouver) des indications sur le rendement ou à minima sur les lumens -- c'est bien que tu les ai commandé, c'est toi qui pourra, après mesures et tests, nous en dire plus
* aucune indication sur le type de régulation qui permet de passer de la tension constante à fournir au courant constant qu'exigent les LED/COB
* le peu de specs est d'entrée inexact puisque alimenté en 12 V 3000 mA, cela fait 36W et pas 50 W
* j'ai d'ailleurs du mal à comprendre l'architecture de ces COB (forcément bien différente des modèles qui doivent s'alimenter en courant constant)

Ce qui ne fait pas de doute c'est le rendement global nettement moins bon qu'avec un driver (en supposant un rendement lumineux des LED unitaires du COB équivalent à celui des COB habituels). en effet
1. un driver tourne avec un rendement >85% (en moyenne autour de 90%).. les LED reçoivent >85% de l'électricité consommée (facturée par le fournisseur d'énergie)
2. avec ce modèle il faut d'abord un transformateur 230V vers 12V DC dont le rendement typique est 75 à 80%, puis il va y avoir une perte dans la régulation intégrée dans la puce/COB. Même si ce n'est pas une régulation par résistance, j'aurais tendance à estimer à 5% cette perte. Globalement les LED ne reçoivent dont que 70 à 75% de l'électricité consommée (contre 85 à 90% avec un driver courant constant).

Autre point, même si c'est alimenté en 12 V cela sera proche de 36W par COB et à ce niveau il faudra impérativement un refroidissement actif (typiquement ventirad ). L'an dernier j'ai fait le test sur une 50 W utilisée à 30W sur gros radiateur sans ventilateur... en 5 minutes on atteins les 70°C...

Comme le tarif de ces COB en 12V est très voisin de ceux en courant constant, il me semble que leur achat ne se justifie que si l'on dispose déjà d'alimentation en 12v DC. En fait je pense que ce sont des modèles prévus pour les voitures ou camping car... plus généralement ce qui dispose naturellement d'énergie électrique en courant continu.

Ceci dit c'est vraiment très bien que tu ais "craqué" car tu pourras répondre à nos interrogations et contribuer à augmenter notre connaissance des différents modèle de COB.

En supposant la partie LED équivalente, avec tes 6 COB et un peu plus de 200W (il te faudra une alim 12V DC >= 250 W) dans les COB tu vas avoir de quoi éclairer 1 m² avec un DLI autour de 19.
Même si le rendement lumineux des LED était un peu moins bon tu as de la marge pour rester dans la zone de confort au dessus de 15.

Nous comptons sur toi pour des retours de montage, de test et d'utilisation.
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Message Ven 3 Nov 2017 10:44

Re: COB Driver free

Je ne peux être que du même avis que toi, sauf sur l'alim en 220, c'est pas pire que des tubes fluo.
Ce qui m’embête plus c'est ton estimation de la DLI, 19 c'est pas un peu court au vu du tableau ?

Image
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Message Ven 3 Nov 2017 11:44

Re: COB Driver free

Je ne sais pas quelle surface tu vas éclairer : cette estimation de DLI 19 à 20 mol·m-2 était valable pour l'hypothèse 1 m² et 14 h d'éclairage.
-- tu peux éclairer moins ou aller jusqu'à 16h par jour pour augmenter cette estimation.

Ensuite pour le tableau la légende c'est
jaune : minimum acceptable
vert : bonne qualité
rouge : qualité supérieure
ce qui signifie que à 19 tu te situes en haut de la bonne qualité et juste en dessous mais proche de "qualité supérieure"
ce qui est loin d'être mal (sauf si tu veux faire du indoor complet avec production et murissement de tomates... mais là on s'éloigne d'une poupo et en effet l'optimum en kg de tomates produites se situe entre 30 et 35 mol·m-2)

Pour une utilisation poupo, l'expérience de plusieurs jardiniers en 2017, indique qu'un DLI dans la plage 18 - 24 donne vraiment de très bons résultats avec le type de spectre dont tu vas disposer et te permet de vraiment très bien lancer la floraison.
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Message Ven 3 Nov 2017 13:18

Re: COB Driver free

Comme c'est pour repiquer et pas pour fumer la floraison m'importe peu :siffle-4487:
Surtout qu'à priori l'éclairage sera pour 3 bacs 60 x 40
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Message Ven 3 Nov 2017 13:41

Re: COB Driver free

Si tu construit le caisson, tes 3 bacs 60 *40 doivent rentrer dans un rectangle 125 * 62 cm ou si tu préfères la largeur 185 * 42 cm soit un peu moins de 0.8 m². Si tout est conforme cela devrait te faire un DLI >= 25... grand confort... et meêm si tes COB sont un peu moins performant tu devrais rester >= 20 moles/m².
tu pourras même commencer à avoir de petits fruits sur tes plants...
Tu pourras simuler le levé et le couché de soleil et le cycle quotidien d'une journée de juin en allumant dans l'ordre blanc neutre, puis full spectrum puis blanc froid puis le soir extinction dans l'ordre inverse (sur 16 h / 24h avec environ 45 minutes pour chaque décalage)
- lumière plus forte et plus froide en milieu de journée
- lumière plus faible et plus chaude en début et fin de journée
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Message Ven 3 Nov 2017 14:39

Re: COB Driver free

Merci de tes conseils dont je vais tenir compte.
Pour l'automatisation de l'éclairage tu vois quoi ? ça existe des interrupteurs à 3 sorties programmables individuellement ou il faut se rabattre sur 3 trucs de ce genre
https://www.ebay.fr/itm/12V-DC-minuteri ... SwjL5ZEYmW
J'en reparle début janvier, à la levée des piments et poivrons
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Message Ven 3 Nov 2017 15:42

Re: COB Driver free

tu as, entre autres, le module 4 relais, programmable en Wifi depuis son smartphone, mentionné ici par Chris76 (ou Alexa ou Google Home :wink: )
Comme les drivers sont livrés sans prise mâle 230 V, en prenant un tel module tu économises une multiprise plus une prise mâle par driver... le coût marginal devient donc vraiment très faible.
Je pense que je vais en commander un pour test. ce qui me chagrine c'est de ne pas encore savoir comment tout ces objets connectés vont se standardiser (ZigBee, .... ) peut être les pro en domotique comme Dwarfy ont ils une meilleure vision de l'évolution à venir.

Il y a aussi des multiprises connectables en USB à un PC avec 4 prises indépendantes programmables, mais c'est nettement plus cher et encombrant
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Message Ven 3 Nov 2017 17:30

Re: COB Driver free

Heu, comment dire :
- je suis resté à l'automatisme à relais, Télémécanique, toussa ...
- j'ai pas de Smartphone
- épi le Sonoff il coupe 10 ampères par voie avec un maxi de 16, c'est un peu léger en 12 v, surtout que c'est du continu, adieu les SSR
Je vais laisser les spécialistes mettre la chose au point et je copierai sans honte.
Au pire je sous traiterai à mon fils, mais c'est pas dit que ça soit fait en 2018
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Message Ven 3 Nov 2017 17:45

Re: COB Driver free

:oops: :oops: :oops: ma faute... j'avais oublié que tu étais en 12 V DC. :oops: :oops: et pas en 230 V AC

Le modèle que tu proposais me parait bien, mais ce serait mieux qu'un pro (jlstomo si tu passes par ici :wink: ) regarde de plus près car je ne suis pas assez compétent avec le peu de documentation trouvée.
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Message Sam 4 Nov 2017 16:39

Re: COB Driver free

Pour les parois il est souvent conseillé de les revêtir de Mylar.
Si j'ai bien compris le Mylar n'est que le support de la couche réfléchissante .
Pour mes ruches j'utilise cet isolant thermo-réflecteur dont l'avantage principal est d’être vendu par 6,25 m2 et de se coller très facilement au silicone sans faire de plis.
https://www.bricoman.fr/isolant-thermo- ... usage.html

Je compte l'utiliser à la place du Mylar, qu'en pensez vous ?
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Message Sam 4 Nov 2017 17:39

Re: COB Driver free

Je ne saurais trop te répondre car si en effet le "mylar" utilisé résulte bien de la métallisation d'un film plastique, ce qui est bien le cas de ton produit, il semble d'après lectures, que le coefficient de réflexion de l'aluminium (film, plaque) soit de l'ordre de 0,7 0.75 alors que celui du mylar serait de 0,9 ou 0,95.
Il est souvent déconseillé d'utiliser du film aluminium (alimentaire) avec la justification qu'une peinture vraiment blanche aurait un meilleur coefficient (0,8 contre 0,7)... mais ne serait ce pas un bla bla commercial pour vendre le mylar :?: :?:

Ton produit a t'il plutôt un coefficient de 0,7 ou 0,9 ? :?: :?:
Ce n'est pas indiqué et son objectif premier est la réflexion thermique et pas celle de la lumière...

Toutefois si tu prend le problème dans l'autre sens, avec ces COB bien directives, au maximum 20% de la lumière émise va venir en incidence sur les parois verticales. Une différence de 20% de coefficient réflexion sur ces 20% ne changera au plus que de 4% la quantité de lumière reçue par les plantes (et leur terreau).

Ma conclusion perso : si tu disposes déjà de ton produit, cela ne vaut pas le coup d'en acheter un autre.
Si ce n'est pas le cas, cela vaut le coup de voir si tu ne peux pas trouver près de chez toi 1,5 ou 2 m² de mylar (il en existe vendu au mètre à moins de 2.5 € le mètre) et cela s’agrafe très bien sur les panneaux.
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Message Dim 5 Nov 2017 21:37

Re: COB Driver free

Bon, ça y est, 8 jours à peine après contact avec le virus, la maladie c'est déclarée.
A moi la poupo led commandée par Arduino.

Ceux qui m'ont définitivement contaminé c'est les aquariophiles, ils sont encore plus dignes que les amateurs de tomates
http://www.malawicichlides.fr/topic4486.html
http://www.atoll-ra.fr/index.php?page=209

Je vais donc remplacer ma rampe fluo 15 HD par une rampe Capsispot, 6 spots de 50 W commandés individuellement, marche arrêt uniquement car je ne pense pas que ces Leds soient dimmable bien que la doc prétende le contraire.
Image
J'ai questionné le vendeur, je vais bien voir ce qu'il me répondra.

De toute façon comme je n'ai jamais ni vu ni programmé d'Arduino il faut commencer simple, mais j'ai bien, en son temps, dompté un ZX 81 alors c'est pas un truc comme ça qui va m'effrayer.

Je pensais commander le matos en France mais vu la différence de prix il viendra de Chine, ça me laissera un mois pour me préparer.
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Message Dim 5 Nov 2017 22:30

Re: COB Driver free

Super projet

As tu remarqué que tu as avec jlstomo46 au moins un spécialiste "Arduino" ici (cf son sujet topic15715.html ou ses interventions sur arduino/raspberry dans topic15291-420.html) ?
-- nota : le pilotage simple, température et allumage/extinction des COB et ventilo par relais est presque identique entre Arduino et Raspberry (cf Dwarfy)

Je pense que tes COB sont dimmables, ce qui ne veut pas dire que le driver intégré soit capable de dimmer lui même, mais avec un peu de chance il va accepter que le courrant 12V DC lui même soit "dimmé" (en tranches). Il te suffirait alors de trouver un dimmer sur 12V DC qui soit "pilotable" depuis l'arduino... je pense que cela doit exister.

Il existe des modules 4 ou 8 relais directement connectables à l'arduino (ou raspberry) et des sondes/capteurs numériques (température, moisture)
Rien de plus simple alors de programmer l'allumage extinction des COBs et de leur ventilo et de prévoir au moins capteur de température type DS18B20 pour surveiller la température dans la zone des ventirads (et couper si cela monte trop) et un autre dans la poupo pour activer un ventilateur provocant l'arrivée l'air frais.
De mon côté j'ai même prévu 2 capteurs 1-wire hygrométrie du substrat (moisture detection) pour essayer d'automatiser la sub-irrigation des godets quand les substrat deviennent vraiment trop secs.
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