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Forcer l'apparition de nouveau traits de car


Sous Forum initié par Ambiorix.
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Message Ven 2 Sep 2011 23:38

Forcer l'apparition de nouveau traits de car

Bonjour à tous,

Voila je me pose une question : Peut-on "forcer" un plant de tomate bien ronde et bien rouge à changer la couleur et la forme des fruits afin de créer de nouvelle variétés plutôt que d'attendre que la nature le fasse tout seul (sans lâcher une bombe atomique sur les pieds de tomates évidement) ?
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Message Sam 3 Sep 2011 06:02

Re: Forcer l'apparition de nouveau traits de car

salut,
A mon avis tu vas avoir quelques réponses..... Tu peux toujours essayer de forcer un pied de tomate à changer mais je suis sûr que tu ne gagneras pas, c'est un peu comme si je voulais changer la couleur de tes yeux. Possible ?
Les changement s'obtiennent sur une variété comme toute évolution d'être vivant : des accidents ou des anomalies qui s'avèrent plus efficaces pour la vie et qui donc peu à peu s'imposent.
Il se peut aussi qu'un individu d'une espèce ou variété soit exposé à une situation particulière par exemple une pollution, la nature d'un sol, une contrainte physique, maladie .... il pourra alors changer de forme ou de couleur mais ne transmettra pas ces caractères. Tu peux par exemple mettre une jeune tomate encore sur pied dans un moule en forme d'étoile, nourrir le pied avec une eau colorée avec un agent chimique qui passerait dans la plante, tout en palissant le pied de tomate en forme de palmier....... Mais aucune de ces caractéristiques ne se transmettrait.
Pour "changer" les tomates ont fait avec ce que nous a donné la nature : on croise deux variétés différentes et on regarde ce que donne leurs enfants (qui sont les graines et non les fruits), puis sur plusieurs générations pour voir si les caractères se transmettent (ceux des fruits et du plant ici la graine on s'en soucie peu)
Ta remarque sur la bombe atomique n'est pas idiote. Ma passion pour les hostas en a pris un coup quand j'ai appris que l'on crée de nouvelles variétés par irradiation : on irradie un plant on regarde le changement que cela opère sur lui et sa descendance et si les nouvelles caractéristiques sont bien fixées, on multiplie, et on vend. Vive l'atome !
Tu peux donc essayer d'installer une centrale atomique dans ton potager, n'hésite pas ici en métropole on en a à donner. Je te conseillerais juste, mais je ne suis pas spécialiste, de vérifier que les changements que cela opère sur toi et ta famille vous conviennent.
Au fait si tu ne veux pas de tomate bien ronde et bien rouge tu peux en planter d'autres : 13000 variétés c'est trop peu pour ton potager ?
Que la force tomatesque soit avec toi
francis
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Message Sam 3 Sep 2011 07:08

Re: Forcer l'apparition de nouveau traits de car

Bonjour pologtijaune, regarde sous ce sous-forum, tu trouveras surement réponses
le-croisement-des-tomates-f147.html
Question subsidiaire: une Pologti, c'est une voiture?.... Et la tienne est jaune donc ;-)
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Message Sam 3 Sep 2011 07:09

Re: Forcer l'apparition de nouveau traits de car

la réponse est tellement simple que je pense que je n'est pas comprit la question.
tu la croise avec une autre variété puis tu fixe le résultat du croisement.

Message Lun 5 Sep 2011 19:35

Re: Forcer l'apparition de nouveau traits de car

Salut francis, merci pour ta réponse, donc si je résume, il n'y à pas réellement de moyen "bio" de forcer la création d'une nouvelle variété, vaut mieux laisser la nature faire (et c'est pas plus mal d'un côté)
Par contre j'aime bien l'idée d'enfermer les tomates dans un contenant de forme diverses afin de donner des fruit de formes étranges, même si le trait de caractère n'est pas transmis à la génération de tomates suivantes :D
Effectivement les milliers de variétés disponibles sont largement suffisantes pour trouver mon bonheur, c'est pour cette raison que j'en ai finalement commandé de toutes les formes, taille, et couleurs.

Thierry, en effet, ma voiture est une Polo GTI de couleur jaune ;)

le bio potagiste, je me doute bien qu'en effectuant des croisements on obtient de nouvelle variétés, mais ma question est un petit peu plus subtile puisque je voulais savoir comment obtenir une nouvelle variété avec UNE seule variété à ma disposition, donc comment "forcer" la nature à me donner une nouvelle variété, et francis à vraiment bien répondu à ma question.

Merci à tous encore d'avoir passé du temps à me répondre.

A ouais, j'ai récolté mes premières tomates cerises rouges ce week-end, un régal ! :D
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Message Lun 5 Sep 2011 19:43

Re: Forcer l'apparition de nouveau traits de car

pologtijaune a écrit:ma question est un petit peu plus subtile puisque je voulais savoir comment obtenir une nouvelle variété avec UNE seule variété à ma disposition, donc comment "forcer" la nature à me donner une nouvelle variété, et francis à vraiment bien répondu à ma question.

Là, j'attends réponses! je n'ai peut être pas compris
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Message Lun 5 Sep 2011 19:52

Re: Forcer l'apparition de nouveau traits de car

bonsoir,
Je parlais un peu "théorie" à propos d'un moule. Je sais que cela peut se faire pour certains légumes : concombre par exemple, je doute fort que cela soit possible pour la tomate. Tu risques de la blesser et de la faire pourrir. Le mieux et d'observer et d'admirer la diversité que nous offre la nature, jamais de toute façon tu auras autant d'imagination qu'elle.
francis
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Message Mar 6 Sep 2011 07:01

Re: Forcer l'apparition de nouveau traits de car

ma question est un petit peu plus subtile puisque je voulais savoir comment obtenir une nouvelle variété avec UNE seule variété à ma disposition, donc comment "forcer" la nature à me donner une nouvelle variété

je n'avais donc pas totalement comprit la question.
cela s'appel "la sélection dirigée" qui s'oppose à " la sélection naturelle".
en clair, si tu récolte les graines sur les fruits les plus gros d'une variété donnée à chaque nouvelle culture, tu aura, après quelques décennies, des fruits globalement plus gros que la moyen de la variété.
exemple, la "russe Gardoise" est une tomate "russe rouge" dont les graines ont étés récupérer chaque année depuis plusieurs décennies en sélectionnant les fruits les plus gros sur les plants les plus puissants. résultat, les graines donnent dorénavant des plant extrêmement puissant avec une grande proportions de très gros fruits, plus du kilos. de plus, cette variété est complètement adaptée au terroir Gardois.

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